The Wayback Machine - https://web.archive.org/web/20140629065230/http://news.tut.by:80/society/404952.html
Вход Регистрация

Забыли пароль?

Войти, как пользователь

Программы и проекты TUT.BY
See More

Связаться
с редакцией!

Расскажите нам о происшествии или важном факте, который может представлять общественный интерес!

  • Популярное
  • Афиша Витебска

Общество

На открытии памятника князю Ольгерду в Витебске власти не сказали ни слова

368 комментариев

27 июня 2014 в 19:54
Татьяна Матвеева / видео автора, фото: Игорь Матвеев, TUT.BY

В Витебске сегодня открыли памятник великому князю литовскому Ольгерду. Это долгожданное для многих событие положило начало череде праздничных мероприятий, которые пройдут в областном центре в рамках празднования Дня города 27-29 июня.




Церемония открытия памятника, который Витебск ожидал четыре года, заняла менее получаса.

Театрализованное представление началось с хореографического номера.



Затем по улице Суворова в центр Ратушной площади верхом на коне прибыл сам герой дня - князь Ольгерд. Его сопровождали супруга-княгиня и пешие воины и горожане, жители средневекового Витебска. Роли всех этих персонажей исполняли члены клубов исторической реконструкции.







"Славные жители града Витбеска! К вам обращаюсь я, Ольгерд, сын Гедимина, великий князь литовский", - поприветствовал он зрителей.



Ведущий озвучил основные вехи из биографии основателя витебских замков и храмов, средневекового правителя и военачальника. Но о том, что Ольгерд воевал с Московским княжеством и дважды осаждал Москву, упомянуто не было.

Белое покрывало с памятника сняли председатель Витебского облисполкома Александр Косинец, его заместитель Владимир Терентьев, председатель горисполкома Виктор Николайкин, автор памятника, скульптор Сергей Бондаренко и директор ОАО "Технолит Полоцк" Леонид Петров.

Председатель Витебского облисполкома Александр Косинец

Губернатор Александр Косинец поздравляет мэра Витебска Виктора Николайкина (справа) с открытием памятника. 

Никаких торжественных речей от имени представителей власти не прозвучало. Монумент открыли под торжественную музыку и звон колоколов Свято-Воскресенского храма.

"Памятник князю Ольгерду открыт!" - объявил ведущий, и в небо полетели воздушные шарики.




Видео: с памятника князю Ольгерду снимают покрывало
Внимание! У вас отключен JavaScript, ваш браузер не поддерживает HTML5, или установлена старая версия проигрывателя Adobe Flash Player.


Памятник выполнен из бронзы, внутри него находится металлический каркас. Весит монумент 3,2 тонны, из них 2,9 тонны - бронза. Композиция практически равна 2-этажному дому: высота скульптуры - 3,6 метра, постамента - 2,8 метра.

Монумент отливали на ОАО "Технолит Полоцк". Как сообщил журналистам директор этого предприятия Леонид Петров, он сам и его подчиненные волновались, когда брались за это поручение.

Леонид Петров

"Заказ был очень серьезный, сложный, мы с бронзой никогда не работали. Когда Александр Николаевич (Косинец - TUT.BY) принимал у скульптора работу в мягком материале, то сказал мне: "Еще не поздно отказаться". И у меня такая мысль мелькала. Но я переборол себя, и мы согласились отливать этот памятник. Нам здорово помог скульптор Бондаренко, так как он сам еще и литейщик. Он нам подсказывал, и в итоге мы скульптора не разочаровали", - рассказал Леонид Петров.

Сергей Бондаренко 

Скульптор Сергей Бондаренко не скрывал радости, что его творение украсило исторический центр Витебска. Автор монумента признался журналистам, что много читал об Ольгерде и его роли в истории: "Хотя бы уже тот факт, что во время правления Ольгерда не было ни одного народного волнения, говорит о том, что это был мудрый и настоящий правитель".

"Можно сказать, что к этой работе я готовился всю свою жизнь, - признался скульптор. - Но выполнять ее пришлось в кратчайшие сроки, я работал по 18 часов в сутки. И если бы рядом не было слаженной команды, то один я бы это не потянул".



Сокол на руке у князя, в видении Бондаренко, - "это посыл из прошлого в будущее": "Не надо трактовать, что князь выехал на охоту, здесь нет ее атрибутики, например, охотничьей перчатки. Он выехал из своего замка, но не на охоту. Это больше символика, посыл. Этот князь что-то такое заложил для каждого из нас, чем можно гордиться и что можно использовать в нашем национальном самосознании".

На вопрос, не было ли у автора скульптуры "крена в сторону лошади", Бондаренко ответил: "Это однобокое впечатление. Я один из первых учеников Заира Азгура (знаменитый советский и белорусский скульптор, учился в Витебске - TUT.BY). Просто у меня узкая специализация, по которой меня определяют. А именно скульптуры лошадей. Я думаю, поэтому меня и пригласили. Потому что была как раз ситуация, когда у скульптора (подразумевается первый автор памятника, витебский скульптор Валерий Могучий - TUT.BY) не хватало именно навыков работы с лошадью. К сожалению".

Сергей Бондаренко также сообщил, что у него есть наработки по образу первого великого князя литовского, короля Миндовга, скульптуру которого планируют установить в Новогрудке. Конкурс на создание этого памятника он выиграл вместе со скульптором Павлом Луком.

После официального открытия многие горожане фотографировались возле новой витебской достопримечательности. Судя по восхищенным взглядам простых людей, памятник им понравился.

Что бы ни говорили о художественных достоинствах и недостатках монумента, бесспорно одно: открытие конной скульптуры в честь деятеля Великого княжества Литовского - значимое событие не только для витеблян, но и для всех белорусов.



На открытие памятника в честь князя Ольгерда пришли дети с российскими флажками. Отдельной группой стояли туристы из Москвы, которые тоже держали в руках триколоры. Гости из российской столицы признались корреспонденту TUT.BY, что рады появлению в Витебске этого памятника и что им очень нравится город на Двине. 
 


Слева - художник Микола Купава.



Читайте также:
Князь Ольгерд вернулся в Витебск под ливень с градом. Как устанавливали монумент в честь исторического деятеля >>>
  • Нравится

Если вы заметили ошибку в тексте новости, пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter

TUT.BY: Новости ТУТ - Топ-новости
Чем удивит музей Великой Отечественной войны, который откроют Лукашенко и Путин
Десять персонажей, которых нам будет не хватать на ЧМ-2014 по футболу
Телефон велосипедиста. Шесть полезных программ для прогулок
Правовые ограничения
  • Войти с помощью:
Сообщить о комментарии на моей стене:

Вы знаете что-то интересное или важное и готовы этим поделиться с аудиторией TUT.BY? Обязательно свяжитесь с нами!

Все поля обязательны для заполнения

Максимум 10000 символов

Показать предупреждение

Внимание! Высказывания пользователей портала TUT.BY выражают их личное мнение, которое может не совпадать с позицией портала. В обсуждении могут встречаться некорректные, некомпетентные, необъективные, острые критические, а также иные высказывания, способные вызвать отрицательные эмоции. Ответственность за содержание конкретного комментария несёт пользователь, его опубликовавший. (п.12 Указа Президента РБ №60 от 01.02.2010 г.). Если вы заметили высказывания, нарушающие законодательство РБ и правила форумов TUT.BY, вы можете сообщить об этом модератору, нажав кнопку «Пожаловаться». Скрыть предупреждение

Обсуждение

Избранные комментарии
Популярные комментарии

  • 7777tt3 27 июня 2014 в 20:15 из Беларуси

    Прыемная навіна. Помнік нашай гісторыі.

    +215 −13  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:18 из Беларуси

    http://www.youtube.com/watch?v=iqsyjm1pzq4 Видимо они не очень знают, кто это такой и кто он сделал для нас....?

    +50 −8  

  • spksfans 27 июня 2014 в 20:22 из Беларуси

    Тонни_Такер (27.06.2014 20:08) писал(a):
    А кто такой князь Ольгерд и что он совершил выдающегося для Витебска?
    Наверное то же самое, что и для Новгорода. Про памятник "Тысячелетие России" слышали?
    +74 −5  

  • pron_ss 27 июня 2014 в 20:27 из Беларуси

    Жыве Беларусь!

    +231 −17  

  • spksfans 27 июня 2014 в 20:29 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    И что конкретно Вас так взбесило в статье?
    +178 −7  

  • ustos11 27 июня 2014 в 20:31 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    ВКЛ небыло?... Без комментариев! А почему он женился на княгине?? Не потому ли, что сам был князем? тогда вопрос лично вам: а какого княжества, если не ВКЛ?
    +197 −8  

  • Esdec 27 июня 2014 в 20:36 из Испании

    Глядишь кто нибудь действительно здавомыслящий подумает и в сторону герба и флага. А то гармония разрушается текущими временными недоразумениями.

    +130 −7  

  • maJstraK 27 июня 2014 в 20:41 из Беларуси

    Турысты з Масквы са сцяжкамі і станоўчымі каментарамі ўсміхнулі. Мясцовая ўлада вырашыла пераперастрахавацца) А князь класны =)

    +147 −10  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:46 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:37) писал(a):
    Действительно, Ольгерд Русский князь и княжество литовское завещал Ягайло, своему Русскому сыну от Русской Тверской княжны. Именно Ягайло и создал фактически Великое княжество литовское, русское и жемайтское именно как Великое. Кстати, Ягайло был заодно и королем совсем мелкой Польши.
    Вы опаздываете, смените метдички... Теория "русского мира" бездарно слита..., теперь новая фишка - "Великая Тартария" с десятитысячной историей от океана до океана...
    +124 −9  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:50 из Беларуси

    Порядочная Сволочь (27.06.2014 20:41) писал(a):
    Разве Ольгерд не должен быть одет в полные рыцарские латы? Так бы, наверное, было логичнее и достовернее, чем пластинчатый доспех на русский манер. В остальном, в общем, выглядит неплохо.
    Пока нельзя... И черты лица у него слишком "русские"...

    +44 −5  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:52 из Беларуси

    Ruslan_Hanin писал(a):
    Баран тогда все были русины почитай историю небыло белорусов русских достати эти наци опповские ,тутэйшие школота 12 летняя
    Сарматы - были, невры, кривичи, лютичи и т.д., кто из них - РУСИЧИ...???
    +118 −5  

  • laterana 27 июня 2014 в 20:52 из Беларуси

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:50) писал(a):
    ВКЛ - такого княжества НИКОГДА не было !!! А было ВКЛР - Великое княжество Литовское и Русское !!! "Р" не опускайте - РУССКОЕ !!!!
    Жамойтов забыли.
    +104 −2  

  • andruss 27 июня 2014 в 20:52 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    Тогда когда же по вашей версии было основано ВКЛ?
    +70 −2  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:53 из Беларуси

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:50) писал(a):
    ВКЛ - такого княжества НИКОГДА не было !!! А было ВКЛР - Великое княжество Литовское и Русское !!! "Р" не опускайте - РУССКОЕ !!!!
    И кто там был - "русским"... Кстати не ВКЛ, а ВКЛРЖ...
    +88 −2  

  • andruss 27 июня 2014 в 20:55 из Беларуси

    Ruslan_Hanin писал(a):
    Баран тогда все были русины почитай историю небыло белорусов русских достати эти наци опповские ,тутэйшие школота 12 летняя
    Может сошлетесь на документ или учебник в котором называли их русинами?
    +74 −0  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 20:57 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 20:54) писал(a):
    Белорусов даже 150 лет назад не было, и что это должно означать?
    Если мы с вами есть сейчас, то я вам гарантирую на 100%, что наши предки были и тогда... Не было беларусов, не было русских, были литвины, новгородцы, московиты и "русские", но сейчас их называют "украинцами"...
    +83 −4  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:01 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 20:54) писал(a):
    Белорусов даже 150 лет назад не было, и что это должно означать?
    Ровным счетом ничего. Термин "белорусы" был поднят в рамках теории треединства русского народа. Наши меньшие братья из Российской Империи таким образом развивали теорию о трех ветвях русского народа, чтобы оправдать экспансию на запад. Они всегда кого то освобождали и ни в коем случае не захватывали чужое. До сих пор с улыбкой вспоминаю советские учебники по истории, где детям объясняли, что 500 лет белорусские крестьяне жили под гнетом литовско-польских феодалов и с надеждой смотрели на восток откуда должно было прийти избавление и свобода. Гагагагага...
    +139 −7  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:08 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 20:57) писал(a):
    Если мы с вами есть сейчас, то я вам гарантирую на 100%, что наши предки были и тогда... Не было беларусов, не было русских, были литвины, новгородцы, московиты и "русские", но сейчас их называют "украинцами"...
    Вообще то, термин "руский" скорее имел религиозно культурное значение, которое означало принадлежность к православной вере и происхождение из бывших княжеств Империи Рюриковичей. Фактически, нынешняя Беларусь состояла из 2 больших частей. С одной стороны это бывшее Полоцкое княжество (Минск, Могилев, Витебск), которые имели более древнюю историю культуры и государственности. Население этих земель называлось рускими. С другой стороны были земли Новогрудка, Лиды, Гродно, Виленского края. Они были более молодые и меньше чувствовали свою связь со "старыми временами". Это и были литвины.
    +38 −7  

  • alex.ayo 27 июня 2014 в 21:10 из Беларуси

    Ну, наконец-то! Свершилось! Беларусы начали почитать великих предков. Надеюсь это первый шаг из множества предстоящих. Жемайты нервно курят.

    +110 −3  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:11 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:08) писал(a):
    Вообще то, термин "руский" скорее имел религиозно культурное значение, которое означало принадлежность к православной вере и происхождение из бывших княжеств Империи Рюриковичей. Фактически, нынешняя Беларусь состояла из 2 больших частей. С одной стороны это бывшее Полоцкое княжество (Минск, Могилев, Витебск), которые имели более древнюю историю культуры и государственности. Население этих земель называлось рускими. С другой стороны были земли Новогрудка, Лиды, Гродно, Виленского края. Они были более молодые и меньше чувствовали свою связь со "старыми временами". Это и были литвины.
    лихо разделили беларусов на русских и литвинов... Нифига, беларусы как были язычниками, так до сих пор ими и остались, а к религии относятся как к ничему не обязывающему обряду. Именно поэтому мы никогда не враждовали на религиозной почве...
    +59 −2  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:12 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:10) писал(a):
    А вокруг жили дикие ордынцы и жамойты, которые ходили в шкурах с каменными топорами, когда Скорына книги печатал, и чуть чуть оставалось до Статута.
    да..да вместе с современными русскими, история которых начинается от Ивана Грозного...
    +27 −2  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:15 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:08) писал(a):
    Победителей не судят. Они вправе решать, как жить покоренным и асимилированным народам. Местячковые националисты ничего кроме усмешек не вызывают. Примерно как какие нибудь индейцы в США которые пытаются доказать свое право на исключительную роль в истории Северной Америки и былое могущество нации, их аргументы базируются на великой победе в битве (под Оршей) под Детройтом, после чего колонизаторы на две недели отступили.
    Так история в общем то все вернуло на круги своя. Российская Империя скукожилась. Почти все территории не имевшие московского этнического субстрата и имевшие раньше свою государственность имеют ее и сейчас. Вот и у нас свое государство. А Путин со своей украинской политикой и вовсе запорол окончательно идею русского мира, которая имела исторические перспективы. Чем дальше будем жить, тем больше будем отдаляться. Отдельная жизнь - она такая.
    +62 −8  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:17 из Беларуси

    alex.ayo (27.06.2014 21:10) писал(a):
    Ну, наконец-то! Свершилось! Беларусы начали почитать великих предков. Надеюсь это первый шаг из множества предстоящих. Жемайты нервно курят.
    Альгерд должен стоять на месте Ленин на площади Независимости...., в образе изображенном на нашем гербе... и с правильным крестом...‡
    +71 −5  

  • ustos11 27 июня 2014 в 21:18 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:13) писал(a):
    Чую если поставить памятники Миндаугу и Витовту то средняя зарплата станет 2500€ а газ и бензин будем в Швеции покупать. На зависть жемайтам и ордынцам.
    Не мешайте колбасу с историей!
    +66 −2  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:19 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:11) писал(a):
    лихо разделили беларусов на русских и литвинов... Нифига, беларусы как были язычниками, так до сих пор ими и остались, а к религии относятся как к ничему не обязывающему обряду. Именно поэтому мы никогда не враждовали на религиозной почве...
    Руских... Только прошу учитывать то, что термин "русский" тогда и сейчас - это две большие разницы. А с религией вы не правы. И первое же религиозное столкновение среди восточных славян произошло именно у нас. Когда сын князя Владимира поставил в Турове католический храм после чего, отец в бешенстве пошел на него походом и сравнял его с землей. Было и насаждение католицизма а в последствии уничтожение доминирующей религии масс - униатства. Не все так гладко у нас было.
    +28 −1  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:19 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:15) писал(a):
    Что на 200 лет больше истории США, и на пару тысяч лет меньше истории Ирана. Это очень важно.
    Это важно для понимания, кто есть ХУ или ПУ... Наше место - это не территория оккупированная соседним княжеством...
    +22 −3  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:20 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:19) писал(a):
    Руских... Только прошу учитывать то, что термин "русский" тогда и сейчас - это две большие разницы. А с религией вы не правы. И первое же религиозное столкновение среди восточных славян произошло именно у нас. Когда сын князя Владимира поставил в Турове католический храм после чего, отец в бешенстве пошел на него походом и сравнял его с землей. Было и насаждение католицизма а в последствии уничтожение доминирующей религии масс - униатства. Не все так гладко у нас было.
    Что не мешает нам ходить в любой храм и крестится на обе стороны любым количеством пальцев...
    +30 −0  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:20 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:17) писал(a):
    Да да независимая, авторитетная страна, диктующая свою волю ЕС. В отличии от Польши и Прибалтики мы всегда отстаиваем свою точку зрения на международной арене и экономически независимы от всех.
    А вы хоть одно независимое государство можете назвать? Даже самые большие и сильные да отчего то зависят. Какое никакое а есть.
    +18 −1  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:21 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:19) писал(a):
    С какого? Там должен стоять Константин Острожский лицом в сторону Кремля.
    Он был позже и может стоять в Гомеле...
    +14 −0  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:23 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:20) писал(a):
    Монако нас окупировало?
    В отличии от Украины, которая проявив сепаратизм добровольна вошла в состав России, нас - 4 раза делили и 200 лет ровняли с землей, вывозя все ценное...
    +59 −2  

  • disturb-7 27 июня 2014 в 21:24 из Беларуси

    По улице Суворова... жэсць истарическая!

    +63 −1  

  • innasid 27 июня 2014 в 21:25 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    Новая фишка у россиян - вместо того, чтобы кричать о ''литовских оккупантах Белой Руси'' , более хитрые решили прихватизировать ВКЛ - объявить его ,,истинно русским,, ... Кстати, уже отец Ольгерда, возглавлял государство именно как Великий князь ВКЛ - так что и ВКЛ однозначно было. Что признается и российскими историками, в отличие от неучей: ,,Можно определенно говорить, что к 1244-1246 годам Великое княжество Литовское уже существовало как государство во главе с Миндовгом, имевшем титул великого князя литовского.,, Московское Княжество формально действительно при жизни Ольгерда не было Великим, но все московские князья уже носили титул Вел. Князя Владимирского, т.е также претендовали на ,,Всея Руси..''
    +47 −1  

  • gladki-katlubay 27 июня 2014 в 21:25 из Беларуси

    На открытии памятника князю Ольгерду в Витебске власти не сказали ни слова ...и пусть ничего не говорят, а молча возвращают беларусам их забытую историю. "По делам судите их..."

    +55 −1  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:26 из Беларуси

    Вин_Дизель (27.06.2014 21:20) писал(a):
    Русские начали .... При Иване Грозном..... При Петре!!!!!???? А расскажите нам как обустраивали белорусы ВКЛ свою территорию в Юрский период! Стегозавров на лужайках не доили? Сколько знаменитых историков собралось , запросто +- 200-400 лет назад историю переписываете! Ай свядомиты молодцы! Тащусь с вас как клоп по пачке дуста!
    Никто не мешает открыть вики и кратко изучить историю России... Так вот, когда у них начало появлятся полноценное свое государство, мы уже около 300 лет жили в СВАЕЙ ДЗЯРЖАВЕ...
    +62 −2  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:28 из Беларуси

    Вин_Дизель (27.06.2014 21:20) писал(a):
    Русские начали .... При Иване Грозном..... При Петре!!!!!???? А расскажите нам как обустраивали белорусы ВКЛ свою территорию в Юрский период! Стегозавров на лужайках не доили? Сколько знаменитых историков собралось , запросто +- 200-400 лет назад историю переписываете! Ай свядомиты молодцы! Тащусь с вас как клоп по пачке дуста!
    Зачем сразу стебаться? Термин "русский" - термин изменяемый на протяжении всей истории. Его можно сравнить с долго жившим в истории термином "romanum", который перешел от римлян к византийцам и даже достался румынам. Русские (в нынешнем понимании) и вправду сложились при Иване IV. А национальное самосознание возникло даже несколько позже после преодоления смутного времени. К слову французы стали французами не на много раньше - в конце Столетней Войны, а англичане после войн роз.
    +23 −2  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:28 из Беларуси

    disturb-7 (27.06.2014 21:24) писал(a):
    По улице Суворова... жэсць истарическая!
    Ну да...Суворова нужно заменить на нашего Героя - Кирила Прокофьевича Орловского и суворовские училища переименовать на Орловские... http://www.youtube.com/watch?v=x-I5K7PqhHs
    +19 −2  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:32 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:29) писал(a):
    Я вот общался в прошлом году с литовцами (один из них профессор) на нашу теорию ВКЛ они хитро в усы улыбаются, дескать вы можете сочинять, что хотите но мы то знаем кто были Миндаугас, Витаутас, Альгердас и прочие властители средневековья.
    Они то знаю, только прочитать ничего не могут...приходится учить язык этих князей...
    +26 −1  

  • AlfredN 27 июня 2014 в 21:33 из Беларуси

    На открытии памятника князю Ольгерду в Витебске власти не сказали ни слова Команды не было.

    +15 −0  

  • overloved 27 июня 2014 в 21:34 из Беларуси

    Поздравляю всех соотечественников!

    +38 −1  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:37 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:29) писал(a):
    Я вот общался в прошлом году с литовцами (один из них профессор) на нашу теорию ВКЛ они хитро в усы улыбаются, дескать вы можете сочинять, что хотите но мы то знаем кто были Миндаугас, Витаутас, Альгердас и прочие властители средневековья.
    Это как если бы сейчас ушлые шведы улыбались в усы и говорили, что они на самом деле знают, кто были на самом деле Рёрек, Оскольд, Дир и Хельге. Почитайте как-нибудь историю прихода варягов на Русь, очень похожая история с установлением балтской династии в ВКЛ.
    +21 −0  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:38 из Беларуси

    Кстати, в Лепеле стоит памятник Льву Сапеге. Если не ошибаюсь, то на углу улиц Ленина и Дзержинского.

    +17 −0  

  • Алексей_Гиро 27 июня 2014 в 21:41 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    В те времена уже была большая между Русскими княжествами и ВКЛ. ВКЛ было мощным независимым государством, а остальная Русь была в зависимости от Орды. Кроме того, Ольгерд разбил татар и освободил половину Украины, в то время как русские княжества боролись между собой за право быть главной шестеркой у Орды.
    +34 −0  

  • innasid 27 июня 2014 в 21:49 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:29) писал(a):
    Я вот общался в прошлом году с литовцами (один из них профессор) на нашу теорию ВКЛ они хитро в усы улыбаются, дескать вы можете сочинять, что хотите но мы то знаем кто были Миндаугас, Витаутас, Альгердас и прочие властители средневековья.
    Мы тоже уже знаем: имен ,,Миндаугас, Витаутас, Альгердас,,, как и ,,Ягеллус, Жигимондас, Александрус, Сапегас, Радзивиллас, Островскас, Стефанус Баториус, Агинскас и Кастутис Калинаускас,, - нет ни в одной средневековой летописе или хронике....
    +53 −1  

  • gladki-katlubay 27 июня 2014 в 21:57 из Беларуси

    Ольгерд - первый Великий Князь Литовский, по которому можно бесспорно определить его Славянскую принадлежность, если не считать Великого Князя Литовского Шварна Даниловича, «заимствованного» в Галицкой Руси. Славянская принадлежность Ольгерда определяется следующим: - по брату Гедемина Воину, по племяннику Гедемина Любку можно вывести, что и сам Гедемин, отец Ольгерда, был Славянином. Все попытки показать Гедемина как некоего Гедеминаса из числа Летувско-Жемайтской нации беспочвенны и несостоятельны по причине полного отсутствия доказательств; - по материнской линии Ольгерд являлся как минимум наполовину Славянских кровей, наверняка получил соответствующее воспитание, хотя бы второе, наверняка говорил по-славянски. Матерью Ольгерд наверняка был привит к системе Славянских ценностей; - будучи крещенным по обычаям Киевской Православной церкви, Ольгерд обязан был знать не только Славянский язык, но и Славянскую Православную систему ценностей; - личная печать Ольгерда четко свидетельствует, что он, будучи Великим Князем Литовским, сам себя никаким Альгердасом не... Читать дальше...

    +12 −2  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:00 из Беларуси

    Тонни_Такер (27.06.2014 20:08) писал(a):
    А кто такой князь Ольгерд и что он совершил выдающегося для Витебска?
    Отвоевал Киев у татар, забрал Волынь у поляков, покорил Брянск, Смоленск поставил в зависимое положение, совершал походы на Москву, пытался склонить к союзу с Литвой Псков и Новгород.
    +23 −2  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:03 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 20:52) писал(a):
    Жамойтов забыли.
    жемойты тогда были под властью тевтонов.
    +11 −0  

  • antondn 27 июня 2014 в 22:46 из Беларуси

    Віншую усіх суайчыннікаў! Наш князь! Наш гонар! Наша годнасць!

    +28 −2  

  • bela-rus 27 июня 2014 в 22:47 из Беларуси

    Вельмі прыемная навіна! Жыве Беларусь!

    +29 −2  

  • nikas3 28 июня 2014 в 00:18 из Германии

    Почему на открытии памятника присутствовали российские и украинские флаги, не имеющие никакого отношения к событию, их(этих флагов) просто в это время не существовало(!), а нашего родного национального, старейшего из славянских Бел-Чырвона-Белага Сцяга ВКЛ-Беларуси - нет(???!!!). Российский триколор списан с голландского Петром1 только в 18 веке, они же позаимствовали свой герб - Двуглавый орёл у Византии, а у нас своя же, своя славянская Пагоня, древний герб городов белорусских и Державы Белорусской,где всё это? Вот что имеет отношение к истории Беларуси и к Великому князю Альгерду. Я, конечно, не против флагов других государств в Беларуси, но как воспитанных гостей Беларуси. Только не надо сказок про полицаев и Гитлера,которых в это время, когда БЧБ и Пагоня прославляли Белорусскую Отчизну и в планах не было.Мать,Родину, Национальные символы, как и Бога не может осквернить ни одна свинья, даже самая большая нечистая! Но лиха беда начало...Всё вернётся на круги своя.Жыве Беларусь!

    +29 −1  
Все комментарии

  • Мирагор 29 июня 2014 в 09:50 из Беларуси

    gladki-katlubay (29.06.2014 00:10) писал(a):
    На Случчине ( ценральная Беларусь) старые люди ещё и в наше время говорят : " Лютва" вместо " Литва". Лютичи- вильцы, а ранее невры почитали волка тотэмным животным. Невры вообще считались у соседних племён колдунами, оборотнями. Как не вспомнить легенды о полоцком князе Всеславе Чародее, умеющем якобы обращаться в волка. Полоцкие князья и были потомками невров-вильцев( велетов, венедов)- лютичей.
    Моя бабка редко выходила из себя,но ругалась на меня так: "Пся крэу!" или "Пся косць!". А прабабка была родом из Кракова,считала себя чистокровной белоруской и носителем чистого белорусского языка,который вовсе не тот,на котором уже говорила бабушка.Реформы как польские,так и русские убили этот язык почти насмерть.Мне довелось слышать в детстве язык бабушки - невероятно мягкий,грудной,певучий - вовсе не наш,теперешний.
    +0 −0  

  • Тонни_Такер 27 июня 2014 в 20:08 из Беларуси

    А кто такой князь Ольгерд и что он совершил выдающегося для Витебска?

    +14 −108  

  • nicnicni_94 27 июня 2014 в 20:23 из России

    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.

    +24 −113  

  • Владимир_Соболь 27 июня 2014 в 20:28 из Беларуси

    В России, более 100 лет, в памятнике " 1000 -летие России" князь Оьгерд отлит в бронзе ! Достойный руководитель , настоящий русский Князь !

    +18 −69  

  • nicnicni_94 27 июня 2014 в 20:37 из России

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:28) писал(a):
    В России, более 100 лет, в памятнике " 1000 -летие России" князь Оьгерд отлит в бронзе ! Достойный руководитель , настоящий русский Князь !
    Действительно, Ольгерд Русский князь и княжество литовское завещал Ягайло, своему Русскому сыну от Русской Тверской княжны. Именно Ягайло и создал фактически Великое княжество литовское, русское и жемайтское именно как Великое. Кстати, Ягайло был заодно и королем совсем мелкой Польши.
    +24 −46  

  • claus73 27 июня 2014 в 20:46 из Беларуси

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:28) писал(a):
    В России, более 100 лет, в памятнике " 1000 -летие России" князь Оьгерд отлит в бронзе ! Достойный руководитель , настоящий русский Князь !
    уфы...но это правда
    +6 −23  

  • Владимир_Соболь 27 июня 2014 в 20:50 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Как же достали змагары со своим перевиранием истории Беларуси. Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя. На Руси тогда всё еще продолжался феодальный бардак и междоусобица без единого государства и Литва была фактически одним из Русских княжеств, а литовские князья по крови уже были Русскими.
    ВКЛ - такого княжества НИКОГДА не было !!! А было ВКЛР - Великое княжество Литовское и Русское !!! "Р" не опускайте - РУССКОЕ !!!!
    +10 −76  

  • laterana 27 июня 2014 в 20:54 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 20:52) писал(a):
    Сарматы - были, невры, кривичи, лютичи и т.д., кто из них - РУСИЧИ...???
    Белорусов даже 150 лет назад не было, и что это должно означать?
    +13 −42  

  • laterana 27 июня 2014 в 20:55 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 20:53) писал(a):
    И кто там был - "русским"...
    Предки ошибались?
    +1 −16  

  • juravlev-2012 27 июня 2014 в 21:00 из Беларуси

    Князь Ольгерд - Великий Князь Литовский и Русский, внёсший огромный вклад в развитие Руси и России! Именно князь Ольгерд по праву занял достойное место среди 26 Важнейших «Государственных людей» Руси-России за период с 862 по 1862 года !!! Памятник «Тысячелетие России́» - монумент, воздвигнутый в Великом Новгороде в 1862 году в честь тысячелетнего юбилея легендарного призвания варягов на Русь. Памятник находится в новгородском детинце, напротив Софийского собора. Памятник представляет собой гигантский шар-державу на колоколообразном постаменте; общие очертания монумента колоколообразные (по некоторым предположениям, был призван «благовестить потомкам о героическом прошлом России» Всего памятник содержит 128 фигур. В нижней части монумента расположен фриз, на котором помещены горельефы 109 исторических деятелей, воплощая идею опоры самодержавной власти на общество в лице его славнейших представителей. «Государственные люди» (26 фигур на восточной стороне памятника) Ольгерд Великий князь Литовский http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/1000_Algirdas.jpg/100px-1000_Algirdas.jpg Слава Великому князю литовскому и русскому Ольгерду! ... Читать дальше...

    +18 −10  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:08 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:01) писал(a):
    Ровным счетом ничего. Термин "белорусы" был поднят в рамках теории треединства русского народа. Наши меньшие братья из Российской Империи таким образом развивали теорию о трех ветвях русского народа, чтобы оправдать экспансию на запад. Они всегда кого то освобождали и ни в коем случае не захватывали чужое. До сих пор с улыбкой вспоминаю советские учебники по истории, где детям объясняли, что 500 лет белорусские крестьяне жили под гнетом литовско-польских феодалов и с надеждой смотрели на восток откуда должно было прийти избавление и свобода. Гагагагага...
    Победителей не судят. Они вправе решать, как жить покоренным и асимилированным народам. Местячковые националисты ничего кроме усмешек не вызывают. Примерно как какие нибудь индейцы в США которые пытаются доказать свое право на исключительную роль в истории Северной Америки и былое могущество нации, их аргументы базируются на великой победе в битве (под Оршей) под Детройтом, после чего колонизаторы на две недели отступили.
    +9 −48  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:10 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:08) писал(a):
    Вообще то, термин "руский" скорее имел религиозно культурное значение, которое означало принадлежность к православной вере и происхождение из бывших княжеств Империи Рюриковичей. Фактически, нынешняя Беларусь состояла из 2 больших частей. С одной стороны это бывшее Полоцкое княжество (Минск, Могилев, Витебск), которые имели более древнюю историю культуры и государственности. Население этих земель называлось рускими. С другой стороны были земли Новогрудка, Лиды, Гродно, Виленского края. Они были более молодые и меньше чувствовали свою связь со "старыми временами". Это и были литвины.
    А вокруг жили дикие ордынцы и жамойты, которые ходили в шкурах с каменными топорами, когда Скорына книги печатал, и чуть чуть оставалось до Статута.
    +7 −25  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:13 из Беларуси

    alex.ayo (27.06.2014 21:10) писал(a):
    Ну, наконец-то! Свершилось! Беларусы начали почитать великих предков. Надеюсь это первый шаг из множества предстоящих. Жемайты нервно курят.
    Чую если поставить памятники Миндаугу и Витовту то средняя зарплата станет 2500€ а газ и бензин будем в Швеции покупать. На зависть жемайтам и ордынцам.
    +6 −39  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:15 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:12) писал(a):
    да..да вместе с современными русскими, история которых начинается от Ивана Грозного...
    Что на 200 лет больше истории США, и на пару тысяч лет меньше истории Ирана. Это очень важно.
    +8 −15  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:17 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:15) писал(a):
    . Вот и у нас свое государство.
    Да да независимая, авторитетная страна, диктующая свою волю ЕС. В отличии от Польши и Прибалтики мы всегда отстаиваем свою точку зрения на международной арене и экономически независимы от всех.
    +5 −32  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:19 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:17) писал(a):
    Альгерд должен стоять на месте Ленин на площади Независимости..
    С какого? Там должен стоять Константин Острожский лицом в сторону Кремля.
    +14 −9  

  • toshedoktor 27 июня 2014 в 21:19 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 20:50) писал(a):
    Пока нельзя... И черты лица у него слишком "русские"...
    Это изображение тоже кстати выдуманное позже через пару веков, а то и больше. К сожалению не осталось его настоящего портрета...
    +7 −0  

  • Вин_Дизель 27 июня 2014 в 21:20 из Беларуси

    Dostal1 писал(a):
    да... да..."русскими", если учитывать что современные русские начали зарождаться только при Иване Грозном, а реально проявили себя при Петре Первом...т.е. лет так через 300...400... Эти "русские" такие фантазеры...
    Русские начали .... При Иване Грозном..... При Петре!!!!!???? А расскажите нам как обустраивали белорусы ВКЛ свою территорию в Юрский период! Стегозавров на лужайках не доили? Сколько знаменитых историков собралось , запросто +- 200-400 лет назад историю переписываете! Ай свядомиты молодцы! Тащусь с вас как клоп по пачке дуста!
    +4 −41  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:20 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:19) писал(a):
    Это важно для понимания, кто есть ХУ или ПУ... Наше место - это не территория оккупированная соседним княжеством...
    Монако нас окупировало?
    +2 −15  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:21 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:20) писал(a):
    А вы хоть одно независимое государство можете назвать? Даже самые большие и сильные да отчего то зависят. Какое никакое а есть.
    Швейцария, Норвегия, Исландия.
    +6 −8  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:22 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:21) писал(a):
    Он был позже и может стоять в Гомеле...
    В Орше тогда.
    +9 −5  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:26 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:23) писал(a):
    В отличии от Украины, которая проявив сепаратизм добровольна вошла в состав России, нас - 4 раза делили и 200 лет ровняли с землей, вывозя все ценное...
    Чего 200? Крестоносцы Новогрудок 700 лет назад штурмовали. Или они цивилизацию и правильную веру несли, а в Ваш зачет только с востока войны идут?
    +8 −20  

  • siluetoff 27 июня 2014 в 21:28 из Беларуси

    Интересный памятник..оригинально - с соколом на руке..Плохо что любое событие посвященное истории на ТУТ Бае неизбежно в комментах скатывается в лютый псевдоисторический ****..

    +7 −1  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:29 из Беларуси

    Я вот общался в прошлом году с литовцами (один из них профессор) на нашу теорию ВКЛ они хитро в усы улыбаются, дескать вы можете сочинять, что хотите но мы то знаем кто были Миндаугас, Витаутас, Альгердас и прочие властители средневековья.

    +7 −21  

  • andruss 27 июня 2014 в 21:30 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:21) писал(a):
    Швейцария, Норвегия, Исландия.
    Исландия и Швейцария зависит от своих иностранных банковских вкладчиков, Норвегия от покупателей своих энергоресурсов.
    +10 −3  

  • yuri1111 27 июня 2014 в 21:31 из Беларуси

    Дзякуй Божа шо я не ... =)

    +8 −1  

  • v-voit 27 июня 2014 в 21:31 из Беларуси

    Ну не знают историю, не вешать же

    +7 −0  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:32 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:30) писал(a):
    Исландия и Швейцария зависит от своих иностранных банковских вкладчиков, Норвегия от покупателей своих энергоресурсов.
    А США от пользователей долларов?
    +4 −4  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:32 из Беларуси

    yuri1111 (27.06.2014 21:31) писал(a):
    Дзякуй Божа шо я не ... =)
    Не скачешь?
    +2 −10  

  • innasid 27 июня 2014 в 21:35 из Беларуси

    Тонни_Такер (27.06.2014 20:08) писал(a):
    А кто такой князь Ольгерд и что он совершил выдающегося для Витебска?
    Учим матчасть: Шесть аргументов в пользу установки памятника князю Ольгерду в Витебске http://news.tut.by/culture/349292.html
    +9 −1  

  • Dostal1 27 июня 2014 в 21:37 из Беларуси

    AlfredN (27.06.2014 21:33) писал(a):
    На открытии памятника князю Ольгерду в Витебске власти не сказали ни слова Команды не было.
    Они многое надумали молча...
    +8 −0  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:40 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 21:37) писал(a):
    . Почитайте как-нибудь историю прихода варягов на Русь, очень похожая история с установлением балтской династии в ВКЛ.
    Я изучал Нормандскую теорию Байера и Миллера, Ломоносов ее отвергал. Письменных источников подтверждающих ее нет.
    +2 −2  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:43 из Беларуси

    paranoia писал(a):
    как же достали эти фейки-однодневки, которые регаются только чтобы списать текст со своей методички-агитки
    То есть Вы утверждаете, что информация, что мать Ягалы не была дочерью тверского князя? Есть точная инфа о ней?
    +3 −3  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:44 из Беларуси

    Алексей_Гиро (27.06.2014 21:41) писал(a):
    . Кроме того, Ольгерд разбил татар и освободил половину Украины.
    А кто тогда президентом Украины был напомните?
    +5 −15  

  • tayfunus 27 июня 2014 в 21:51 из Беларуси

    Не пойму каким боком змагары пытаются примазаться к этой новости? Разве за американский доллары из их фондов был поставлен памятник? Нет! Разве хоть кто-нибудь из никчемных оппов приложил у этому руку? Нет! Целиком заслуга исполкома. Вообще стоило бы еще очень давно поставить памятники как Ольгерду, так и Миндовгу. Если бы АГЛ лучше знал историю , то памятник Миндовгу стоял бы еще 20 лет назад=)

    +4 −21  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:53 из Беларуси

    innasid (27.06.2014 21:49) писал(a):
    Мы тоже уже знаем: имен ,,Миндаугас, Витаутас, Альгердас,,, как и ,,Ягеллус, Жигимондас, Александрус, Сапегас, Радзивиллас, Островскас, Стефанус Баториус, Агинскас и Кастутис Калинаускас,, - нет ни в одной средневековой летописе или хронике....
    А много оригиналов средневековых летописей до нас дошли? Напомните если не сложно.
    +3 −12  

  • laterana 27 июня 2014 в 21:55 из Беларуси

    [QUOTE=tayfunus;24298395]Не пойму каким боком змагары пытаются примазаться к этой новости?[QUOTE] ВКЛ, мова, история, символика ими давно и прочно приватизированны.

    +4 −8  

  • thefallen 27 июня 2014 в 21:58 из России

    Обязательно съезжу, что бы увидеть в живую.

    +7 −0  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:01 из Беларуси

    thefallen (27.06.2014 21:58) писал(a):
    Обязательно съезжу, что бы увидеть в живую.
    Маловероятно, он умер 650 лет назад.
    +6 −11  

  • pietja 27 июня 2014 в 22:01 из Беларуси

    скажи слово - плохо, не скажи - тоже плохо

    +1 −1  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:02 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:00) писал(a):
    забрал Волынь у поляков.
    Сейчас это называется террорист и сепаратист.
    +2 −8  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:04 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:02) писал(a):
    Сейчас это называется террорист и сепаратист.
    Ну вообще-то было Волынское русское княжество, которое пало под ударами поляков. А Литва отобрало потом его у польских оккупантов.
    +6 −0  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:05 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:02) писал(a):
    Сейчас это называется террорист и сепаратист.
    А тогда войны можно было объявлять и без санкции совета Безопасности ООН.
    +6 −0  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:07 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:04) писал(a):
    Ну вообще-то было Волынское русское княжество, которое пало под ударами поляков. А Литва отобрало потом его у польских оккупантов.
    А за это Смоленск маскавиты отобрали у Литвы.
    +6 −3  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:10 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:05) писал(a):
    А тогда войны можно было объявлять и без санкции совета Безопасности ООН.
    Это только доказывает агресивную политику Литовских князей, которые захватили громадные территории от Балтики до Черного моря, при том, что исторические земли находились в пределах современных Виленской, Минской и Витебской областей. Оккупация соседей не делает чести нашим предкам.
    +4 −13  

  • Алексей_Гиро 27 июня 2014 в 22:11 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:44) писал(a):
    А кто тогда президентом Украины был напомните?
    Вместо президента было оккупационное правительство, назначенное ханом Золотой Орды из князей-предателей.
    +9 −0  

  • spksfans 27 июня 2014 в 22:11 из Беларуси

    Прочитал комменты. Так и не понял споров. Кто-то против памятника?

    +5 −0  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:12 из Беларуси

    Алексей_Гиро (27.06.2014 22:11) писал(a):
    Вместо президента было оккупационное правительство, назначенное ханом Золотой Орды из князей-предателей.
    Это как сейчас США назначает президентов в Афганистане, Ираке, Польше, Литве, Украине и т. п. ?
    +7 −7  

  • Алексей_Гиро 27 июня 2014 в 22:13 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:10) писал(a):
    Это только доказывает агресивную политику Литовских князей, которые захватили громадные территории от Балтики до Черного моря, при том, что исторические земли находились в пределах современных Виленской, Минской и Витебской областей. Оккупация соседей не делает чести нашим предкам.
    Все эти территории были не захвачены, а освобождены от оккупантов доблестной [s]советской[/s] литвинской армией.
    +3 −1  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:13 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:07) писал(a):
    А за это Смоленск маскавиты отобрали у Литвы.
    Ну и ладно. Главное хоть по Андрусовскому миру восточная граница Беларуси почти незыблима.
    +2 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:17 из Беларуси

    Хорошие фотографии, и пусть наш Великий Князь станет символом единения братских государств Литвы-Московии и Руси. Косинцу респект. Теперь в Энциклопудиях напишут, "При Косинце"

    +4 −7  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:18 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:13) писал(a):
    Ну и ладно. Главное хоть по Андрусовскому миру восточная граница Беларуси почти незыблима.
    А вот с западной (европейской) на так все гладко было даже спустя 250 лет
    +3 −2  

  • SonicYouth 27 июня 2014 в 22:19 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:10) писал(a):
    Это только доказывает агресивную политику Литовских князей, которые захватили громадные территории от Балтики до Черного моря, при том, что исторические земли находились в пределах современных Виленской, Минской и Витебской областей. Оккупация соседей не делает чести нашим предкам.
    Но надо признать, что мы и много хорошего соседям сделали: 1. Грюнвальд - помогли полякам успокоить западных агрессоров. 2. Куликовская битва - помогли Москве с татарами. 3. Битва при Вене - помогли австрийцам и немцам защититься от турок. 4. Ливонская война - помогли противостоять русской агрессии. Ну и в позднее Средневековье и Новое Время Литва не сильно воевало с соседями (кроме Смутного Времени в России).
    +7 −1  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:21 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:01) писал(a):
    Маловероятно, он умер 650 лет назад.
    Но дело его, как Вы видимо заметили Живёт.... это я про Родовые Усадьбы, инициированные с подачи КПРФ. . Где там свою Родовую Усадьбу отхватил Наш Новый перво иерарх от РПЦ Москвы? напомните....
    +5 −1  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:21 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:19) писал(a):
    Но надо признать, что мы и много хорошего соседям сделали: 1. Грюнвальд - помогли полякам успокоить западных агрессоров.
    Я бы не называл носителей истинной веры и европейской цивилизации агрессорами, через 600 лет, поляки все одно к ним под крыло вернулись, а могли бы и ранее это сделать.
    +2 −4  

  • laterana 27 июня 2014 в 22:24 из Беларуси

    SonicYouth (27.06.2014 22:19) писал(a):
    (кроме Смутного Времени в России).
    Согласен захват столицы варварской Орды и возведение на трон своего царя, это была гуманитарная миссия, а не военная операция. Сейчас это называют демократизацией. В отличии от оккупации Варшавы Суворовым введение ограниченного контингента литвинско-польских воцск в Москву были признано мировой общественностью и одобрено.
    +5 −1  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:25 из Беларуси

    Тонни_Такер (27.06.2014 20:08) писал(a):
    А кто такой князь Ольгерд и что он совершил выдающегося для Витебска?
    А ничего такого не совершал, просто строих Христианские Храмы и пособников Золотой Орды давил. А так, действительно, ни чем не знаменит.
    +5 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:27 из Беларуси

    spksfans (27.06.2014 20:22) писал(a):
    Наверное то же самое, что и для Новгорода. Про памятник "Тысячелетие России" слышали?
    У них уже нет Памятника "Тысячелетия Руси", к них есть Памятник "Десятилетия Путина-Крымнашь!"
    +9 −3  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:33 из Беларуси

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:28) писал(a):
    В России, более 100 лет, в памятнике " 1000 -летие России" князь Оьгерд отлит в бронзе ! Достойный руководитель , настоящий русский Князь !
    На попятную пошёл великоросс? Казаков видать ребята из соответствующих спецслужб разогнали?
    +3 −3  

  • innasid 27 июня 2014 в 22:35 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:53) писал(a):
    А много оригиналов средневековых летописей до нас дошли? Напомните если не сложно.
    Ливонская хроника - имена князей:
    Unter dem Grossf. von Lithauen ist natürlich Gedimin zu" verstehen, der nach Einigen im J. 1339, nach der I. Chronik von ... 1846, I, 382) erfahren wir, dass Olgerd die einzige Tochter des Fürsten von Witebsk heirathete und dadurch auch ...
    http://books.google.by/books?id=D11GAAAAYAAJ&pg=PA68&dq=olgerd+Livl%C3%A4ndische+Chronik&hl=ru&sa=X&ei=GaCWU7jTDYPX7Abn9YC4Bg&ved=0CC4Q6AEwAQ#v=onepage&q=olgerd%20Livl%C3%A4ndische%20Chronik&f=false Падуанская хроника: Лист польского короля Франциску Карара
    Item, Codor magni Olgordi summi principis Lituanorum primogienitus, qui more et consuetudine principem deberet succedere dominio dicti Olgordi,
    http://starbel.narod.ru/d042.htm Хроника Быховца:
    Kniaź weliki Witeni kniażył mnohi lita na Welikom kniastwie Litowskom y Żmuydzkom y Ruskim, y rodyłsia ot neho syn imenem Gidymin. Y w tyi czasy kniaź weliki Olgierd Gidyminowicz litowskij y ruskij, Y piąty synow swoich posadył na wdelech, to iest starszoho syna Montwida na Karaczewe da na Słoninie, a Narymonta na Pinsku, a Olgierda na Krewe, ... Y kniaź weliki Olgierd k Wilni z Witebska ne pospieł k tomu roku, A kniaź weliki Jagoyło z Witebska zo wsim woyskom prybieżał ko Wilni, y kniaź weliki Witowt poszlet k Sewerskomu Nowuhorodku ko otcu swojemu welikomu kniaziu Keystutiu.
    http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov08.htm http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov09.htm Виленская летопись:
    У великого князя Кгедимина литовского 7 сынов было: старшии Монтивид, потом Нарамонт, потом Олкгирд, потом Евнутии, потом Кестутии, потом Кориат, семыи Люборт. Монтивиду отець дал Карачев и Слонимь, a Нарамонту Пинеск, Олкгирду, корелеву отцу, Крево; да к тому князь витебскыи сынов не дръжал, принял ко дочце в Витебеск. ... Князь великыи Олкгирд c Витебьска не поспЂл к тому року к Вилни.. ..A межи всих сынов своих любил великыи князь Олкгирд князя великого Якгаила, и великыи князь Кестутии полюбил великого князя Витовта.
    ... Читать дальше...
    +5 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:37 из Беларуси

    Dostal1 писал(a):
    да... да..."русскими", если учитывать что современные русские начали зарождаться только при Иване Грозном, а реально проявили себя при Петре Первом...т.е. лет так через 300...400... Эти "русские" такие фантазеры...
    Не буду Вам рассказывать кто именно зародился при Не Нашем неком Царе, Но именно Те зародились именно при Якове Сверлом. Эти не названные, априори являются "советскими людьми". Вот такие дела.
    +0 −1  

  • ostrjak 27 июня 2014 в 22:38 из Беларуси

    Напрасно тут озвучили весовое содержание бронзы в памятнике. Сайт читают не только бескорыстные любители литовско - белорусской истории...

    +4 −1  

  • Анікі 27 июня 2014 в 22:39 из Беларуси

    Естественно, пока нужно помолчать... Главное, что поставили памятник!

    +7 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:43 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 20:55) писал(a):
    Предки ошибались?
    Что самое интересное, я не служивший в Армии пойду и запишусь в батальон "Нямига", "Оршица", "Витьба"
    +3 −1  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:51 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:21) писал(a):
    Швейцария, Норвегия, Исландия.
    Нет, Самое независимое государство Р.Ф. (Россия). КНДР зависит от Китая.
    +2 −1  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:53 из Беларуси

    ostrjak (27.06.2014 22:38) писал(a):
    Напрасно тут озвучили весовое содержание бронзы в памятнике. Сайт читают не только бескорыстные любители литовско - белорусской истории...
    Вам что -то не нравится?
    +1 −1  

  • twilightsamurai 27 июня 2014 в 22:56 из Беларуси

    Dostal1 писал(a):
    да... да..."русскими", если учитывать что современные русские начали зарождаться только при Иване Грозном, а реально проявили себя при Петре Первом...т.е. лет так через 300...400... Эти "русские" такие фантазеры...
    Поддержу. Да, Москва тогда была всего одним из удельных княжеств. Только начинала "подниматься" на сборе дани в пользу Орды по ярлыку великих ханов. А Великое Княжество Литовское и Русское как раз и было центром русских земель и русского, так сказать, мира. А далее произошла простая подмена понятий. Ну т.е. это Московские князья по крови русские. В той части, где не татары и не "чудь" (вроде финно-угорское племя)... А потом ещё одна. Когда Литву поделили на части и внезапно Беларусь оказалась без истории.
    +7 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 22:58 из Беларуси

    twilightsamurai (27.06.2014 22:56) писал(a):
    Поддержу. Да, Москва тогда была всего одним из удельных княжеств. Только начинала "подниматься" на сборе дани в пользу Орды по ярлыку великих ханов. А Великое Княжество Литовское и Русское как раз и было центром русских земель и русского, так сказать, мира. А далее произошла простая подмена понятий. Ну т.е. это Московские князья по крови русские. В той части, где не татары и не "чудь" (вроде финно-угорское племя)... А потом ещё одна. Когда Литву поделили на части и внезапно Беларусь оказалась без истории.
    Вы правы.
    +5 −0  

  • J_S 27 июня 2014 в 22:58 из Беларуси

    Dostal1 писал(a):
    да... да..."русскими", если учитывать что современные русские начали зарождаться только при Иване Грозном, а реально проявили себя при Петре Первом...т.е. лет так через 300...400... Эти "русские" такие фантазеры...
    Эти "русские" такие "русские"...
    +3 −1  

  • andruss 27 июня 2014 в 23:00 из Беларуси

    tayfunus (27.06.2014 21:51) писал(a):
    Не пойму каким боком змагары пытаются примазаться к этой новости? Разве за американский доллары из их фондов был поставлен памятник? Нет! Разве хоть кто-нибудь из никчемных оппов приложил у этому руку? Нет! Целиком заслуга исполкома. Вообще стоило бы еще очень давно поставить памятники как Ольгерду, так и Миндовгу. Если бы АГЛ лучше знал историю , то памятник Миндовгу стоял бы еще 20 лет назад=)
    Как вы себе представляете себе установку в нашей стране частного памятника? Вы серьезно?
    +4 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 23:00 из Беларуси

    twilightsamurai (27.06.2014 22:56) писал(a):
    Поддержу. Да, Москва тогда была всего одним из удельных княжеств. Только начинала "подниматься" на сборе дани в пользу Орды по ярлыку великих ханов. А Великое Княжество Литовское и Русское как раз и было центром русских земель и русского, так сказать, мира. А далее произошла простая подмена понятий. Ну т.е. это Московские князья по крови русские. В той части, где не татары и не "чудь" (вроде финно-угорское племя)... А потом ещё одна. Когда Литву поделили на части и внезапно Беларусь оказалась без истории.
    Любовь к своей Очизне и начитается с такого.
    +1 −0  

  • andruss 27 июня 2014 в 23:03 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:10) писал(a):
    Это только доказывает агресивную политику Литовских князей, которые захватили громадные территории от Балтики до Черного моря, при том, что исторические земли находились в пределах современных Виленской, Минской и Витебской областей. Оккупация соседей не делает чести нашим предкам.
    Вообще то всегда было так, что более передовое и сильное государство уничтожало более слабые. Хотя ВКЛ пожалуй тут выгодно выделялось в том плане, что очень многие земли входили в состав мирно на договорной основе. В истории таких примеров не много. Пожалуй, только Бургундия и держава Габсбургов (на определенных этапах).
    +8 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 23:03 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 23:00) писал(a):
    Как вы себе представляете себе установку в нашей стране частного памятника? Вы серьезно?
    Частные Памятники уже есть. КПРФ Московии уже постаралась
    +5 −0  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 23:10 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 23:03) писал(a):
    Вообще то всегда было так, что более передовое и сильное государство уничтожало более слабые. Хотя ВКЛ пожалуй тут выгодно выделялось в том плане, что очень многие земли входили в состав мирно на договорной основе. В истории таких примеров не много. Пожалуй, только Бургундия и держава Габсбургов (на определенных этапах).
    Вот именно, но сейчас 21 век, либо Вы этого не заметили? И не в том дело, что эти проклятый янсерсы (1959 год термин) бедную СССР развалили, а в том дело, что эти подонки Янкерсы, опять. как всегда против Некой России вставшей с Колен Фрондируют....
    +2 −1  

  • juravlev-2012 27 июня 2014 в 23:10 из Беларуси

    nicnicni_94 (27.06.2014 20:23) писал(a):
    Во времена Ольгерда Москва еще не была столицей, а была одним из удельных княжеств. Ни Московского великого княжества и тем более Русского царства ни ВКЛ тогда ещё не было. Действительно, в 1368-1372 годах Ольгерд воевал с Москвой, но в интересах Тверского княжества, так как Ольгерд был женат на дочери тверского князя...
    В 1368-1372 годах Ольгерд не мог воевать с Москвовским княжеством, так как и Московское, и Рязанское, и Владимирское, и Псковское и другие Русские княжества были УЛУСАМИ (вассалами, колониями) Золотой Орды ! Более того, в 1368-1372 годахЮРИДИЧЕСКИ князи Московские, Рязанские, Владимирские, Псковские и другие Русские княжества были ВАССАЛАМИ Золотой Орды, получали ярлык на княжение у хана Золтой Орды и ФОРМАЛЬНО были союзниками Золотой Орды! В 1368-1372 годах войска-дружины Москвы, Рязани, Владимира и т.д. были Войсками Золотой Орды! Фактически Ольгерд воёвывал не с "Москвой", а с Золотой Ордой ! Только в 1380 году князь Московский Дмитрий (Донской) с благословения с русского войска Сергием Радонежским ! Более того, в 1380 гоу на Куликовом Поле все сыновья Ольгерда привели Русские полки Русских княжеств ВКЛРЖ - Берестье, Вильно, Минск, Волынь, Туров, Полоцк, Чернигов, Киев и т.д. ! Только Ягайло "не дошёл" до Куликова поля с литовскими полками...
    +4 −3  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 23:13 из Беларуси

    andruss (27.06.2014 23:03) писал(a):
    Вообще то всегда было так, что более передовое и сильное государство уничтожало более слабые. Хотя ВКЛ пожалуй тут выгодно выделялось в том плане, что очень многие земли входили в состав мирно на договорной основе. В истории таких примеров не много. Пожалуй, только Бургундия и держава Габсбургов (на определенных этапах).
    Вам лично, нравится жить в таком Мире И не надо мне ващих Русских сказок про Русский Православный Мир, которая Великая, Вставшая с колен Россия защищает
    +9 −3  

  • oleg-sapegin 27 июня 2014 в 23:14 из Беларуси

    juravlev-2012 (27.06.2014 23:10) писал(a):
    В 1368-1372 годах Ольгерд не мог воевать с Москвовским княжеством, так как и Московское, и Рязанское, и Владимирское, и Псковское и другие Русские княжества были УЛУСАМИ (вассалами, колониями) Золотой Орды ! Более того, в 1368-1372 годахЮРИДИЧЕСКИ князи Московские, Рязанские, Владимирские, Псковские и другие Русские княжества были ВАССАЛАМИ Золотой Орды, получали ярлык на княжение у хана Золтой Орды и ФОРМАЛЬНО были союзниками Золотой Орды! В 1368-1372 годах войска-дружины Москвы, Рязани, Владимира и т.д. были Войсками Золотой Орды! Фактически Ольгерд воёвывал не с "Москвой", а с Золотой Ордой ! Только в 1380 году князь Московский Дмитрий (Донской) с благословения с русского войска Сергием Радонежским ! Более того, в 1380 гоу на Куликовом Поле все сыновья Ольгерда привели Русские полки Русских княжеств ВКЛРЖ - Берестье, Вильно, Минск, Волынь, Туров, Полоцк, Чернигов, Киев и т.д. ! Только Ягайло "не дошёл" до Куликова поля с литовскими полками...
    О чём Вы пишите? Они Русские. Они этого не знают.
    +4 −2  

  • kapitanO 27 июня 2014 в 23:16 из Беларуси

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:50) писал(a):
    ВКЛ - такого княжества НИКОГДА не было !!! А было ВКЛР - Великое княжество Литовское и Русское !!! "Р" не опускайте - РУССКОЕ !!!!
    Ёсць толькі адно АЛЕ: Русінамі у тыя часы звалі тых ,чыі нашчадкі сёння часткова складаюць украінскі этнас. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B Да сённяшніх рускіх ,чыі продкі маскавіты , яны ня маюць анікага дачынення.
    +7 −2  

  • antibelm 27 июня 2014 в 23:30 из Франции

    kapitanO (27.06.2014 23:16) писал(a):
    Ёсць толькі адно АЛЕ: Русінамі у тыя часы звалі тых ,чыі нашчадкі сёння часткова складаюць украінскі этнас. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B Да сённяшніх рускіх ,чыі продкі маскавіты , яны ня маюць анікага дачынення.
    Вообще то это было Великое Княжество Литовское Русское Жамойтское. Вот так
    +2 −4  

  • juravlev-2012 27 июня 2014 в 23:37 из Беларуси

    kapitanO (27.06.2014 23:16) писал(a):
    Ёсць толькі адно АЛЕ: Русінамі у тыя часы звалі тых ,чыі нашчадкі сёння часткова складаюць украінскі этнас. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B Да сённяшніх рускіх ,чыі продкі маскавіты , яны ня маюць анікага дачынення.
    Хочу улёчить Вас в дезинформации и некомпетентности. Вот ссылка на "Список русских городов дальних и ближних". «Список русских городов дальних и ближних» - принятое в исторической науке название особой статьи-приложения географического характера, помещаемой в русских летописях и рукописных сборниках XV-XVII веков и начинающейся обычно словами «А се имена всем градом Русским дальним и ближним». В этой статье даётся перечисление названий русских городов, иногда с краткими пояснениями, сколько в них каменных стен и на какой реке они стоят. Перечисление ведётся в определённом порядке - с юга на север. Всего в «Списке» упомянуто 358 городов. В силу уникальности содержащейся в нём сводной информации, «Список» является очень ценным источником в различных историко-географических и иных исследованиях. Современные исследователи датируют исходные данные «Списка» концом XIV-началом XV века. Гомии Гомель Рѣчиця Речица Могилевъ Могилёв Быховъ Старый Быхов Лучинъ Лучин Рогачевъ Рогачёв Стрѣшинъ Стрешин Любечь Любеч на ПрипетЂ Чернобыль Чернобыль Копыль Копыль Мозырь Мозырь Переровъ Переров Смѣдинъ Смедынь Туровъ Туров Мѣнескъ Ижеславль Кричевъ Мстиславъ на Вехрѣ Городно Лида Борисовъ Все эти города относятся к Русском городам... ... Читать дальше...
    +2 −3  

  • Bram_Neumann 27 июня 2014 в 23:44 из Беларуси

    На открытии памятника князю Ольгерду в Витебске власти не сказали ни слова
    ничего плохого не сказали, статую открыли.....процесс пошел....а завтра.... объявят выходным 25 марта
    +5 −0  

  • Золотой Батон 28 июня 2014 в 00:00 из Беларуси

    А что им было сказать? Они знают только историю великой войны, да и то по замполитским агиткам. Белорусам есть чем гордиться как бы этого не хотелось адептам Золотой Орды.

    +7 −1  

  • andjei_1 28 июня 2014 в 00:07 из Беларуси

    Чтоб вы делали без википедии то ?

    +1 −0  

  • MindaugasLithuania_King 28 июня 2014 в 00:10 из Великобритании

    oleg-sapegin (27.06.2014 22:43) писал(a):
    Что самое интересное, я не служивший в Армии пойду и запишусь в батальон "Нямига", "Оршица", "Витьба"
    Для белорусов каторие стараются доказать что ВКЛ князья не Литовцы :-) мы даже у вас в Белорусии называли по Литовски и имеем обяснение на все Слово Нямига, летто-литовского происхождения и означает бессонницу, бодрствование, возможно, в прошлом оно означало охрану, сторожевой пост или охранное значение реки по отношению к поселению. Все обяснение ВКЛ имена нашых литовских князьеи и вы етого опровергнуть несможите патаму что у нас в Литве ети имена любимы и у нас эти имена у многих а у вас нету ето факт ! У вас одни Иваны ! http://viduramziu.istorija.net/ru/names.htm
    +2 −8  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:15 из Беларуси

    Порядочная Сволочь (27.06.2014 20:41) писал(a):
    Разве Ольгерд не должен быть одет в полные рыцарские латы? Так бы, наверное, было логичнее и достовернее, чем пластинчатый доспех на русский манер. В остальном, в общем, выглядит неплохо.
    надо полагать, знаете о чем говорите? какие латы (может латвийские)? какой русский доспех? какая же каша в головах у граждан... Не поленитесь, откройте учебники истории хотя бы за школьный курс. А лучше - поищите университетские издания или монографии по истории ВКЛ. Сразу масса идиотских вопросов отвалится.)
    +4 −1  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:17 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 21:26) писал(a):
    Никто не мешает открыть вики и кратко изучить историю России... Так вот, когда у них начало появлятся полноценное свое государство, мы уже около 300 лет жили в СВАЕЙ ДЗЯРЖАВЕ...
    )) и что? Где же эта держава? И ваша ли она была дзЯржава?
    +1 −4  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:19 из Беларуси

    Dostal1 (27.06.2014 20:50) писал(a):
    Пока нельзя... И черты лица у него слишком "русские"...
    нельзя хотя бы потому, что есть понятие такое "парадный портрет"... Тем более, что, если не ошибаюсь - это не рисунок кисти современника Альгерда. И лицо здесь не при чем.
    +2 −1  

  • svmbelprof 28 июня 2014 в 00:20 из Беларуси

    А в каком городе поставят памятник первому князю всех славян и антов - Богу (имя такое было у князя) ? Надеюсь история не зафиксируется истоком на моменте братоубийственной межславянской смуты?

    +1 −3  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:21 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:29) писал(a):
    Я вот общался в прошлом году с литовцами (один из них профессор) на нашу теорию ВКЛ они хитро в усы улыбаются, дескать вы можете сочинять, что хотите но мы то знаем кто были Миндаугас, Витаутас, Альгердас и прочие властители средневековья.
    как говориться, это их проблемы. Им со своим славным нацистским прошлым виднее.
    +2 −0  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:24 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:07) писал(a):
    А за это Смоленск маскавиты отобрали у Литвы.
    в годуэток 1919))
    +3 −0  

  • uni_klubi 28 июня 2014 в 00:25 из Беларуси

    Вельмi прыяная падзея. Вельмi ганаруся. А чыноунiкi цяперашнiя ресейскiя прыслугi.

    +6 −1  

  • schklif 28 июня 2014 в 00:27 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 22:10) писал(a):
    Это только доказывает агресивную политику Литовских князей, которые захватили громадные территории от Балтики до Черного моря, при том, что исторические земли находились в пределах современных Виленской, Минской и Витебской областей. Оккупация соседей не делает чести нашим предкам.
    а идиотов-детей в белорусских школах учат, что было три способа включения земель в состав ВКЛ: династический, союзный и военный... А так да - сплошь захватчики. И негодяи. Особенно когда не дали украинскому народу интегрироваться с тотаро-монгольским государством, разогнав майдан на Синих водах)))
    +6 −0  

  • nikas3 28 июня 2014 в 00:34 из Германии

    laterana (27.06.2014 20:52) писал(a):
    Жамойтов забыли.
    ВКЛ старажытняя беларуская Дзяржава, са сталицай спачатку у Наваградку заснавана Миндоугам потым пашырылася на Белую Русь-Полацк-Друцк, потым на другия беларуския земли Турау, Менск,Смаленск,Пскоу и г.д. потым прысаедзинили Жмудзь, Аукштайтау, потым прыняли Киеу и аж да Крыму. Таму па рознаму звалась Дзяржава.
    +7 −0  

  • filamat 28 июня 2014 в 00:36 из Беларуси

    laterana (27.06.2014 21:22) писал(a):
    В Орше тогда.
    не, лепш хай стаиць у Сморках...
    +0 −0  

  • MindaugasLithuania_King 28 июня 2014 в 00:38 из Великобритании

    nikas3 (28.06.2014 00:18) писал(a):
    Почему на открытии памятника присутствовали российские и украинские флаги, не имеющие никакого отношения к событию, их(этих флагов) просто в это время не существовало(!), а нашего родного национального, старейшего из славянских Бел-Чырвона-Белага Сцяга ВКЛ-Беларуси - нет(???!!!). Российский триколор списан с голландского Петром1 только в 18 веке, они же позаимствовали свой герб - Двуглавый орёл у Византии, а у нас своя же, своя славянская Пагоня, древний герб городов белорусских и Державы Белорусской,где всё это? Вот что имеет отношение к истории Беларуси и к Великому князю Альгерду. Я, конечно, не против флагов других государств в Беларуси, но как воспитанных гостей Беларуси. Только не надо сказок про полицаев и Гитлера,которых в это время, когда БЧБ и Пагоня прославляли Белорусскую Отчизну и в планах не было.Мать,Родину, Национальные символы, как и Бога не может осквернить ни одна свинья, даже самая большая нечистая! Но лиха беда начало...Всё вернётся на круги своя.Жыве Беларусь!
    Немечтаите все гербы и флаги у ЛИТВЫ ! Вам только серп и молот
    +2 −6  

  • nikas3 28 июня 2014 в 00:43 из Германии

    Усё ж вялики дзякуй усим, хто мау дачыненне да гэтага вяликага свята беларусау!

    +9 −2  

  • nikas3 28 июня 2014 в 00:51 из Германии

    Владимир_Соболь (27.06.2014 20:28) писал(a):
    В России, более 100 лет, в памятнике " 1000 -летие России" князь Оьгерд отлит в бронзе ! Достойный руководитель , настоящий русский Князь !
    От невежды, все хотят присвоить себе, именно, Беларуского князя-литовцы себе, россияне себе, поляки себе...Не атрымаецца! Да усих ён мау далучэнне,але ж, прабачце, Альгерд быу беларуским князям!
    +8 −1  

  • vkls 28 июня 2014 в 00:52 из Беларуси

    Блин, они еще и имя этого "князя" через А написали, памятник красивый, если отбить Ольгерд и исправить на Олег или Ярослав или даже на Александр Невский - то вообще отлично было бы; но к сожалению табличку на памятник прибили с именем какого-то чужеземца.

    +1 −13  

  • Valadzimir 28 июня 2014 в 01:06 из Беларуси

    MindaugasLithuania_King (28.06.2014 00:10) писал(a):
    Для белорусов каторие стараются доказать что ВКЛ князья не Литовцы :-) мы даже у вас в Белорусии называли по Литовски и имеем обяснение на все Слово Нямига, летто-литовского происхождения и означает бессонницу, бодрствование, возможно, в прошлом оно означало охрану, сторожевой пост или охранное значение реки по отношению к поселению. Все обяснение ВКЛ имена нашых литовских князьеи и вы етого опровергнуть несможите патаму что у нас в Литве ети имена любимы и у нас эти имена у многих а у вас нету ето факт ! У вас одни Иваны ! http://viduramziu.istorija.net/ru/names.htm
    Ваша ліетувісскае "объяснение" імёнаў літоўскіх князёў у выкананьні Баранаускаса - дылетанцкая лухта (чушь) і хлусьня! Лухта - таму што ў раньнім сярэднявеччы прадстаўнікам вайскова-палітычнай вярхушкі усіх народаў даваліся зусім іншыя імёны. Самае красамоўнае сьведчаньне гэтага - у славянскіх князёў (палякі, чэхі, русіны ды інш.) паганскія імёны з элементам "-слав" былі ў тыя часы, напэўна, самымі распаўсюджанымі. А у "объяснених" Баранаўскаса няма ніводнага імя з элементам, маючым значэньне "слава" , "слаўны"! А хлусьня таму, што Баранаускас для элемента імёнаў "-гайла" gailas прыдумаў "устар." значэньне "сильный". Але на самой справе ў ліетувіскай мове - і зараз , і раней, - gailas мае значэньне "жалость", "жалеть". І значыцца імя Ягайла будзе азначаць "жалкий", альбо "жалостливый всадник". Пры гэтым сур'ёзныя ліетувіскія гісторыкі даўно прызналі, што ліетувіская калба не можа патлумачыць значэньне імёнаў літоўскіх князёў. Так што свае ліетувіскія ілжывыя гістарычныя... Читать дальше...
    +7 −2  

  • Shuric.L 28 июня 2014 в 01:12 из Беларуси

    vkls (28.06.2014 00:52) писал(a):
    Блин, они еще и имя этого "князя" через А написали, памятник красивый, если отбить Ольгерд и исправить на Олег или Ярослав или даже на Александр Невский - то вообще отлично было бы; но к сожалению табличку на памятник прибили с именем какого-то чужеземца.
    К нам ставленник Орды Невский никаким боком не относится. Пусть в Новгороде ставят в честь присоединения горожан к выплатам ордынской дани. Хотя Москва на сборах дани для Орды неплохо руки нагрела. Эта традиция даже сегодня там процветает.
    +8 −2  

  • Valadzimir 28 июня 2014 в 01:14 из Беларуси

    nikas3 (28.06.2014 00:34) писал(a):
    ВКЛ старажытняя беларуская Дзяржава, са сталицай спачатку у Наваградку заснавана Миндоугам потым пашырылася на Белую Русь-Полацк-Друцк, потым на другия беларуския земли Турау, Менск,Смаленск,Пскоу и г.д. потым прысаедзинили Жмудзь, Аукштайтау, потым прыняли Киеу и аж да Крыму. Таму па рознаму звалась Дзяржава.
    ВКЛ - не "беларуская" дзяржава! Яе стварыла лютва-літва - частка ваяўнічых заходніх славянаў люцічаў, якая праз Прусію мігравала ў Панямоньне, і, падпарадкаваўшы зброяй мясцовае насельніцтва ("аўкштайтаў", "жэмайтаў", часткова славянаў і г. д), стала тут дамінуючым саслоўем, утварыла княскія дынастыі, і потым стварыла ВКЛ.
    +5 −7