ep.24 END OF THE PROLOGUE
时长:00:24:25 / 首播:2019-12-29
スヴェン王の御前へと進んだアシェラッドは、なんとかウェールズ侵攻を思いとどまらせようと言葉を重ねる。
同じ頃、レイフの説得に応じ故郷へ帰ることを決心したトルフィン。
しかし、船に乗る直前で目にしたのは一羽のアジサシが飛び立つところで…
脚本：猪原 健太 / 瀬古 浩司 絵コンテ・演出：松林 唯人 / 籔田修平
作画監督：門脇 聡 / 千葉 崇明 / 辻村 幸輝 / 手塚 響平 / 松本 幸子 / 村田 睦明
室山 祥子 / 山中 正博 / 梁 炳吉 / 若狭 賢史 / 渡邉 慶子
スヴェン王の御前へと進んだアシェラッドは、なんとかウェールズ侵攻を思いとどまらせようと言葉を重ねる。
同じ頃、レイフの説得に応じ故郷へ帰ることを決心したトルフィン。
しかし、船に乗る直前で目にしたのは一羽のアジサシが飛び立つところで…
脚本：猪原 健太 / 瀬古 浩司 絵コンテ・演出：松林 唯人 / 籔田修平
作画監督：門脇 聡 / 千葉 崇明 / 辻村 幸輝 / 手塚 響平 / 松本 幸子 / 村田 睦明
室山 祥子 / 山中 正博 / 梁 炳吉 / 若狭 賢史 / 渡邉 慶子
吐槽箱 190
顺序
#3 - 2019-12-30 00:44
#5 - 2019-12-30 00:52
花间一壶酒
阿谢拉特
塑造得最成功的角色就这么牺牲了
从拿起匕首到放下匕首用了整整20集啊，匕首从托尔芬的手中滑落那一段真的好棒
王子已经成长了起来，好期待能有续集，看到托尔芬的成长
塑造得最成功的角色就这么牺牲了从拿起匕首到放下匕首用了整整20集啊，匕首从托尔芬的手中滑落那一段真的好棒
王子已经成长了起来，好期待能有续集，看到托尔芬的成长
#7 - 2019-12-30 01:07
#10 - 2019-12-30 01:20
#15 - 2019-12-30 03:31
#18 - 2019-12-30 10:15
#22 - 2019-12-30 13:22
小笠原ユリ (希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
我以为，托尔芬已经退出了主角席，阿谢才是真男主，现在发现，前半句应该是，整个季度都只是托尔芬的一个小小的成长
我只是想看到阿谢吃瘪，不想看到阿谢死啊
我只是想看到阿谢吃瘪，不想看到阿谢死啊 
#41 - 2019-12-31 00:09
eden
#41-1 - 2019-12-31 17:59
#41-2 - 2019-12-31 18:13
eden
出乎意料等等类似的解释是勉强可以接受，但这几集对先王的塑造是智商在线且对阿谢拉特心怀戒备，加个判断阿谢拉特惜命不会这时候出手之类的情节会合理许多
无名的冒险者 说: 只不过是他年老昏聩了罢了，实际上开战后用十个月（不算之前十年计划性劫掠削弱不列颠岛经济链的话）就征服了不列颠岛（但这也是最后的表现了）。
#41-3 - 2019-12-31 18:18
无名的冒险者
原作有一部分他的心理描写（“大意了……！我离他太近了……！”）还有慢慢的向后退拉开距离（但阿谢拉特没给他这个机会）的表现，动画没了所以有点奇怪。
eden 说: 出乎意料等等类似的解释是勉强可以接受，但这几集对先王的塑造是智商在线，加个判断阿谢拉特惜命不会这时候出手之类的情节会合理许多
#41-4 - 2019-12-31 18:28
eden
好吧，原作这样是好不少。好奇再问一句原作对阿谢拉特自爆前的心理状态有更用力一些的表现吗？
无名的冒险者 说: 原作有一部分他的心理描写（“大意了……！我离他太近了……！”）还有慢慢的向后退拉开距离（但阿谢拉特没给他这个机会）的表现，动画没了所以有点奇怪。
#41-5 - 2019-12-31 18:31
无名的冒险者
和动画较接近，要说的话也就是镜头运用什么的可能稍好一点、台词上更酝酿一点，原作主要是当时没有人认为阿谢拉特会在这个时候就死（没看原作的纯动画党估计也是这么认为的），所以冲击力特别大。
eden 说: 好吧，原作这样是好不少。好奇再问一句原作对阿谢拉特自爆前的心理状态有更用力一些的表现吗？
#41-6 - 2019-12-31 18:34
无名的冒险者
硬要说的话阿谢拉特的心理转变是之前好多话逐渐铺垫出的，而在他被斯温说威尔士特产就是奴隶的那一刻瞬间爆发出来、再到他说出自己是真王的那一刻达到最高潮的，不是在那一小段去铺垫。 这段的还原度很高，但因为漫画是一话一话出而且时间间隔长，和动画的感官可能不太一样，漫画读者更关注长期铺垫的氛围。
eden 说: 好吧，原作这样是好不少。好奇再问一句原作对阿谢拉特自爆前的心理状态有更用力一些的表现吗？
#41-7 - 2019-12-31 19:05
eden
找到这一段了，首先阿谢拉特突然占据一整页画幅暴怒的那张表现力比动画强得多了，然后短暂沉默后动手，局部形成一个还不错的张弛。而且斯维恩王宣布入侵威尔士漫画就在几页之前，整个叙境的紧张度其实从那时就提上去了，之后阿谢拉特震惊和思考，直到和托鲁克尔流露真情略作缓和，然后立马上前面对斯韦恩王，这两话是一个非常完整和紧凑的因果整体。动画居然在这里边每一个事件之间，特别是直接相互支撑的暴怒和动手之间，都插了一段没有任何侧面衬托作用，也根本没完成任何交叉剪辑功能的托尔芬戏，把这一整段的张力搅得七零八落，真尼玛可以切腹谢罪了。比如说我看动画就完全没有意识到，走到这一步很可能是阿谢拉特坐在底下想办法的时候就规划到了
无名的冒险者 说: 硬要说的话阿谢拉特的心理转变是之前好多话逐渐铺垫出的，而在他被斯温说威尔士特产就是奴隶的那一刻瞬间爆发出来、再到他说出自己是真王的那一刻达到最高潮的，不是在那一小段去铺垫。 这段的还原度很高，但因为漫...
#41-8 - 2019-12-31 19:31
无名的冒险者
没错，主要就是节奏问题，漫画这一段非常的紧凑，短时间内信息量的堆积能够对读者造成巨大的冲击，再加上此前的铺垫和当时读者群对阿谢拉特的普遍预期，这是动画因分集切割导致的编排不能比的，或者也可以说，之前动画还能补充很多细节，但是没补而是快节奏的推过，而到了这时候也不能再拖了。
eden 说: 找到这一段了，首先阿谢拉特突然占据一整页画幅暴怒的那张表现力比动画强得多了，然后短暂沉默后动手，局部形成一个还不错的张弛。而且斯维恩王宣布入侵威尔士漫画就在几页之前，整个叙境的紧张度其实从那时就提上去...
#41-9 - 2019-12-31 19:32
无名的冒险者
再加上莫名其妙的插入戏份（还没能形成那种对比感），充分证明了原作者的功力和改编制作组的差距吧。
eden 说: 找到这一段了，首先阿谢拉特突然占据一整页画幅暴怒的那张表现力比动画强得多了，然后短暂沉默后动手，局部形成一个还不错的张弛。而且斯维恩王宣布入侵威尔士漫画就在几页之前，整个叙境的紧张度其实从那时就提上去...
#41-10 - 2020-8-10 01:56
LogicDX342
不过如果去掉托尔芬的话感觉时间会太长，反而使观众感到疲劳。毕漫画翻几页也就4，5分钟，和动画这一段的时长是差不多的。
eden 说: 找到这一段了，首先阿谢拉特突然占据一整页画幅暴怒的那张表现力比动画强得多了，然后短暂沉默后动手，局部形成一个还不错的张弛。而且斯维恩王宣布入侵威尔士漫画就在几页之前，整个叙境的紧张度其实从那时就提上去了，之后阿谢拉特震惊和思考，直到和托鲁克尔流露真情略作缓和，然后立马上前面对斯韦恩王，这两话是一个非常完整和紧凑的因果整体。动画居然在这里边每一个事件之间，特别是直接相互支撑的暴怒和动手之间，都插了一段没有任何侧面衬托作用，也根本没完成任何交叉剪辑功能的托尔芬戏，把这一整段的张力搅得七零八落，真尼玛可以切腹谢罪了。比如说我看动画就完全没有意识到，走到这一步很可能是阿谢拉特坐在底下想办法的时候就规划到了
#44 - 2019-12-31 10:08
#50 - 2020-1-1 19:54
#63 - 2020-2-24 23:28
君度橙酒- (音企人快乐多)
一代枭雄就此陨落
真的没想到阿谢拉特会来这么一出 但这已经是能回收最大利益的方法了啊
虽然我想阿谢拉特早已做好殒身的心理准备，然而此时自爆又隐含多少决绝与悲壮！将一切托付给克努特，自己无法辅佐无法亲眼见证保下威尔士和平的瞬间。在费尽心血用命筑起的舞台上，几分钟亦真亦幻的疯癫假面下，他最终喊出了自己的名字，告诉世人自己是英雄之后，是王者之身！
托尔芬之后又会如何生存呢。很好奇第二季要如何将主角线和克努特大帝成王之路联系起来。最后匕首下落的镜头真是太棒了，太美。
真的没想到阿谢拉特会来这么一出 但这已经是能回收最大利益的方法了啊
虽然我想阿谢拉特早已做好殒身的心理准备，然而此时自爆又隐含多少决绝与悲壮！将一切托付给克努特，自己无法辅佐无法亲眼见证保下威尔士和平的瞬间。在费尽心血用命筑起的舞台上，几分钟亦真亦幻的疯癫假面下，他最终喊出了自己的名字，告诉世人自己是英雄之后，是王者之身！
托尔芬之后又会如何生存呢。很好奇第二季要如何将主角线和克努特大帝成王之路联系起来。最后匕首下落的镜头真是太棒了，太美。
#67 - 2020-4-19 20:44
ㅤ
很突兀啊…但这发展还是震撼我心了果然托尔芬和阿谢拉特是真爱！有些可惜了，我还挺喜欢阿谢拉特的，没想到就这么便当了。
最后从匕首印出过往开始的部分确实震撼，十分大气。
果然托尔芬和阿谢拉特是真爱！有些可惜了，我还挺喜欢阿谢拉特的，没想到就这么便当了。最后从匕首印出过往开始的部分确实震撼，十分大气。
#69 - 2020-5-3 10:37
小T (愿意给我5分钟的编辑时间吗？)
这季的故事居然如此完整！终于还是抛出了这个问题啊，没有了复仇你还剩下什么？你根本没想过吧。
可惜了弗洛基没有被顺手剁了，未来不自爆的话托尔兹的死亡密辛就此沉默，再怎么重臣毕竟就连王也砍了，那手起刀落之干脆，实在......我也没放下啊。
虽然我觉得阿谢拉特哪怕空手应该也能很利落的在侍卫阻止之前把王宰了就是
可惜了弗洛基没有被顺手剁了，未来不自爆的话托尔兹的死亡密辛就此沉默，再怎么重臣毕竟就连王也砍了，那手起刀落之干脆，实在......我也没放下啊。
虽然我觉得阿谢拉特哪怕空手应该也能很利落的在侍卫阻止之前把王宰了就是
#71 - 2020-6-17 01:41
Ubisoft
这退场简直太nb太完美了，阿谢这一生活得真值了
虽然说肯定不死更好，但他这死前把所有的最佳选择都做完了
不过他就差一点点时间，没把男主真正的杀父仇人砍死，这剧情需要真讨厌
虽然说肯定不死更好，但他这死前把所有的最佳选择都做完了
不过他就差一点点时间，没把男主真正的杀父仇人砍死，这剧情需要真讨厌
#74 - 2020-7-25 06:11
[已注销]
#74-1 - 2020-7-25 10:05
小T
主要托尔芬太过极端了，这种说教不太会让人觉得是给观众讲的吧......也没不让他报仇，把阿谢拉特和指使的弗洛基都砍完后他还是要面对往后，但今天就把这个仇恨倾泻对象给抽了也是个可以有的操作。
托尔芬、阿谢拉特也都是角色而已，有自己的故事以及限制，诚然一个作品能去设定表达，但若果超出现状也是失控啊，说成往观众脸上吐口水有点跳跃了。
托尔芬、阿谢拉特也都是角色而已，有自己的故事以及限制，诚然一个作品能去设定表达，但若果超出现状也是失控啊，说成往观众脸上吐口水有点跳跃了。
#74-2 - 2020-7-25 15:24
[已注销]
这就很诡异了，仅仅是母亲被虐待和母亲被骂奴隶，这海盗就可以卧薪尝胆弑父弑君，换成tool芬就成了太极端？开篇花重笔描写了tool芬的幸福生活和破灭瞬间的悲惨，为什么还有这么多人喜欢把自己代入海盗？是因为这片叫做海盗战记吗？TLOU2表示非常不服。
确实必须承认对反派的塑造非常成功，他要是说tool芬打不过活该现实就是这么残酷，那都妥妥的没毛病，但这毕竟是现代作品，观众有观众的价值取向，说教tool芬就等于说教（大部分）观众，要是不理解，我帮你换一群演员：
日本人被美国爸爸敲开了国门，经历“明治维新”成功逆袭，为了实现建立大东亚共荣的“远大理想”，对中国和东南亚烧杀抢掠实行三光，中国人复仇8年而未能如愿，这时屏幕切到东条英机等人庆功宴上推杯换盏的画面：“你们中国人应该放下仇恨看看世界，要是我死了你们又该怎么活下去？”，“战场上的杀戮都不值得记仇，只有中国人才会对此斤斤计较。”
（以上不针对现代日本人）
请问这时观众会代入谁？剧情又是在朝谁吐口水？
小T 说: 主要托尔芬太过极端了，这种说教不太会让人觉得是给观众讲的吧......也没不让他报仇，把阿谢拉特和指使的弗洛基都砍完后他还是要面对往后，但今天就把这个仇恨倾泻对象给抽了也是个可以有的操作。
托尔芬、...
确实必须承认对反派的塑造非常成功，他要是说tool芬打不过活该现实就是这么残酷，那都妥妥的没毛病，但这毕竟是现代作品，观众有观众的价值取向，说教tool芬就等于说教（大部分）观众，要是不理解，我帮你换一群演员：
日本人被美国爸爸敲开了国门，经历“明治维新”成功逆袭，为了实现建立大东亚共荣的“远大理想”，对中国和东南亚烧杀抢掠实行三光，中国人复仇8年而未能如愿，这时屏幕切到东条英机等人庆功宴上推杯换盏的画面：“你们中国人应该放下仇恨看看世界，要是我死了你们又该怎么活下去？”，“战场上的杀戮都不值得记仇，只有中国人才会对此斤斤计较。”
（以上不针对现代日本人）
请问这时观众会代入谁？剧情又是在朝谁吐口水？
#74-3 - 2020-7-25 16:00
小T
他对于复仇的念想太过深厚且偏执，使得正常人难以代入，因此不容易观众觉得本身被指摘，同样阿谢拉特也是个特殊的人物，他也是极端，精神威尔士人并因此孤独也是难以理解的——在我理解这就是他们的故事与限制。
他们都只是角色，托尔芬没能达成手刃阿谢拉特只是一个可以发展且合理范围内的选项罢了，十数年构建着他的东西被抽离，什么东西得填补上去，只是个这样的展开而已。说到底不管是自己下手与否，只要阿谢拉特一死，他都要面对失去仇恨倾泻对象的后续，托尔芬对此并无想象，因为光是复仇就已经是全部了。
或者你觉得这个故事只要阿谢拉特一直不死就好了？毕竟托尔芬一报完仇就自杀也是不同方式的吐口水吧？他终究要面对那个没有仇敌的现实，去寻找自己的答案。
Lantrancy 说: 这就很诡异了，仅仅是母亲被虐待和母亲被骂奴隶，这海盗就可以卧薪尝胆弑父弑君，换成托尔芬就成了太极端？开篇花重笔描写了托尔芬的幸福生活和破灭瞬间的悲惨，为什么还有这么多人喜欢把自己代入海盗？是因为这片叫...
他们都只是角色，托尔芬没能达成手刃阿谢拉特只是一个可以发展且合理范围内的选项罢了，十数年构建着他的东西被抽离，什么东西得填补上去，只是个这样的展开而已。说到底不管是自己下手与否，只要阿谢拉特一死，他都要面对失去仇恨倾泻对象的后续，托尔芬对此并无想象，因为光是复仇就已经是全部了。
或者你觉得这个故事只要阿谢拉特一直不死就好了？毕竟托尔芬一报完仇就自杀也是不同方式的吐口水吧？他终究要面对那个没有仇敌的现实，去寻找自己的答案。
#74-4 - 2020-7-25 16:10
[已注销]
看来你班人均高等冷静人啊，“杀个爸算什么别太偏执了”。
我好像没说必须让tool芬手刃仇人吧？用仇人的嘴嘲讽别人的复仇动机，才是全篇最蠢的地方，而且什么东西被抽离又用什么来填补，不是仇人有资格指手画脚的事情
小T 说: 他对于复仇的念想太过深厚且偏执，使得正常人难以代入，因此不容易观众觉得本身被指摘，同样阿谢拉特也是个特殊的人物，他也是极端，精神威尔士人并因此孤独也是难以理解的——在我理解这就是他们的故事与限制。
...
我好像没说必须让tool芬手刃仇人吧？用仇人的嘴嘲讽别人的复仇动机，才是全篇最蠢的地方，而且什么东西被抽离又用什么来填补，不是仇人有资格指手画脚的事情
#74-5 - 2020-7-25 16:35
小T
这需要个锤子资格啊？观众都能问的事情，阿谢拉特和他在一起的时间难道很短还无法指出吗。
至于说到杀父之仇的恨意，那雷夫和其他出海的村人大概也是冷静人吧？(这是个啥)常识下是会有个度的。
算了，没必要做什么文意理解了，按照自己感受到的就行了，也只是刚好看到评论觉得有点奇妙才回的。
Lantrancy 说: 看来你班人均高等冷静人啊，“杀个爸算什么别太偏执了”。
我好像没说必须让tool芬手刃仇人吧？用仇人的嘴嘲讽别人的复仇动机，才是全篇最蠢的地方，而且什么东西被抽离又用什么来填补，不是仇人有资格指手画脚...
至于说到杀父之仇的恨意，那雷夫和其他出海的村人大概也是冷静人吧？(这是个啥)常识下是会有个度的。
算了，没必要做什么文意理解了，按照自己感受到的就行了，也只是刚好看到评论觉得有点奇妙才回的。
#74-6 - 2020-7-25 16:45
[已注销]
你要搞懂核心，杀的又不是雷夫的爸，雷夫为什么不冷静？但雷夫说教也没有问题，毕竟雷夫天天看着tool芬的妈憔悴的样子，海盗来嘲讽还有人代入得很high，这三观就歪到天际去了，这都理解不了，也是很奇妙了
小T 说: 这需要个锤子资格啊？观众都能问的事情，阿谢拉特和他在一起的时间难道很短还无法指出吗。
至于说到杀父之仇的恨意，那雷夫和其他出海的村人大概也是冷静人吧？(这是个啥)常识下是会有个度的。
算了，没必要...
#74-7 - 2020-7-27 19:27
A
阿谢拉特死之前的话是说给托尔芬听的，不是说给观众听的，阿谢拉特死后，托尔芬当奴隶过着行尸走肉的生活，托尔芬失去了复仇目标，他这十几年来都是为了复仇，没想过复仇之后的事，后面剧情托尔芬也说过不反对复仇，我是看不出作者哪里想表达复仇是不对的，让阿谢拉特说也没问题因为阿谢拉特比托尔芬聪明多了，托尔芬执着于跟阿谢拉特正面对决杀死他，最后人也没杀死，托尔芬十几年来的世界都浪费了，阿谢拉特不执着于什么复仇方法，把他爸暗杀了，后来还当了海盗团的首领
Lantrancy 说: 你要搞懂核心，杀的又不是雷夫的爸，雷夫为什么不冷静？但雷夫说教也没有问题，毕竟雷夫天天看着tool芬的妈憔悴的样子，海盗来嘲讽还有人代入得很high，这三观就歪到天际去了，这都理解不了，也是很奇妙了
#74-8 - 2020-7-27 20:29
[已注销]
我就觉得特别奇怪，为什么冷静人都喜欢替别人着想担心复仇之后该怎么生活，进而用这个去说教别人。“用仇人的嘴嘲讽别人的复仇动机”，你好好理解这句话。另外在动画剧情里也没有明确表面阿谢拉特想让tool芬不择手段来复仇，所以这完全是你自己的想象。
还有，虽然冷静人都大吹特吹，到了掏钱的时候就一个个缩了，还卖不过平职这种厕纸，据漫画党透露冰海漫画后面也是拉跨得很，完全是动画组的制作水平把这ip的口碑硬拉高了一个档次
A 说: 阿谢拉特死之前的话是说给托尔芬听的，不是说给观众听的，阿谢拉特死后，托尔芬当奴隶过着行尸走肉的生活，托尔芬失去了复仇目标，他这十几年来都是为了复仇，没想过复仇之后的事，后面剧情托尔芬也说过不反对复仇，...
还有，虽然冷静人都大吹特吹，到了掏钱的时候就一个个缩了，还卖不过平职这种厕纸，据漫画党透露冰海漫画后面也是拉跨得很，完全是动画组的制作水平把这ip的口碑硬拉高了一个档次
#74-9 - 2020-7-27 21:16
A
讨论剧情你又扯到销量来了，你所说的漫画党说后面拉跨，不知道是哪个漫画党，推特上有过投票，冰海战记哪个篇章最好看，没被动画化的奴隶篇反倒是得票率最高的，你觉得几个人的说法还是几千人的投票哪个更有说服力
Lantrancy 说: 我就觉得特别奇怪，为什么冷静人都喜欢替别人着想担心复仇之后该怎么生活，进而用这个去说教别人。“用仇人的嘴嘲讽别人的复仇动机”，你好好理解这句话。另外在动画剧情里也没有明确表面阿谢拉特想让tool芬不择...
#74-10 - 2020-7-27 22:34
[已注销]
难道我没跟你讨论剧情？销量只是一个佐证，在推特投个票跟在你班刷个分一样廉价。你还是先回答我，按照#74-2的剧本你屁股在哪边吧。就这剧本的叙事水平，也难怪冷静人要长篇大论分析半天
A 说: 讨论剧情你又扯到销量来了，你所说的漫画党说后面拉跨，不知道是哪个漫画党，推特上有过投票，冰海战记哪个篇章最好看，没被动画化的奴隶篇反倒是得票率最高的，你觉得几个人的说法还是几千人的投票哪个更有说服力
#74-11 - 2020-7-28 01:55
A
阿谢拉特说的话是在要死前说的，没死之前每次打趴托尔芬可没问托尔芬自己死后怎么样，不说你拿两个人之间的关系直接上升到国家层面，你所说的剧本中国抗战失败，东条英机在宴会上说不要执着于复仇，跟动画里阿谢拉特，托尔芬表现出的也没关系，日本又不是在中国抗战中途被苏联，美国灭了
Lantrancy 说: 这就很诡异了，仅仅是母亲被虐待和母亲被骂奴隶，这海盗就可以卧薪尝胆弑父弑君，换成tool芬就成了太极端？开篇花重笔描写了tool芬的幸福生活和破灭瞬间的悲惨，为什么还有这么多人喜欢把自己代入海盗？是因...
#74-12 - 2020-7-28 03:31
[已注销]
剧本我都没改，帮你们换了人物而已，懂什么叫架空历史吗？换个人物就不愿接受了？
你自己再去看看最后的决斗那话，总结一下就是嘲讽tool芬是个执着于复仇形式的工具人，却没搞懂tool芬执着的不是形式，而是父亲，他想要决斗来复仇是因为对海盗卑鄙无耻的鄙视，至于他最终脑子不好使被利用当工具人都是后话。这还不是最恶劣的，表伦躺在床上嘲讽tool芬对杀父之仇是斤斤计较，阿谢拉特在一旁表示同意，阿谢拉特口口声声说自己讨厌这些维京人，却认同最卑鄙的表伦是朋友，而且自己也是作恶多端，整部剧却一直在重墨表现他，包括一群脑残粉一天到晚在这分析他多么有人格魅力有多么高尚的理想多么真男人，还有人开始脑补不存在的剧情来美化他，真是可笑。诚然他只是一个角色，但是说明安排这个角色剧情和认同这个角色的人三观很歪。
A 说: 阿谢拉特说的话是在要死前说的，没死之前每次打趴托尔芬可没问托尔芬自己死后怎么样，不说你拿两个人之间的关系直接上升到国家层面，你所说的剧本中国抗战失败，东条英机在宴会上说不要执着于复仇，跟动画里阿谢拉特...
你自己再去看看最后的决斗那话，总结一下就是嘲讽tool芬是个执着于复仇形式的工具人，却没搞懂tool芬执着的不是形式，而是父亲，他想要决斗来复仇是因为对海盗卑鄙无耻的鄙视，至于他最终脑子不好使被利用当工具人都是后话。这还不是最恶劣的，表伦躺在床上嘲讽tool芬对杀父之仇是斤斤计较，阿谢拉特在一旁表示同意，阿谢拉特口口声声说自己讨厌这些维京人，却认同最卑鄙的表伦是朋友，而且自己也是作恶多端，整部剧却一直在重墨表现他，包括一群脑残粉一天到晚在这分析他多么有人格魅力有多么高尚的理想多么真男人，还有人开始脑补不存在的剧情来美化他，真是可笑。诚然他只是一个角色，但是说明安排这个角色剧情和认同这个角色的人三观很歪。
#74-13 - 2021-8-7 23:05
奈沃伊特
什么狗几把道德警察？看个动画b事这么多？
Lantrancy 说: 剧本我都没改，帮你们换了人物而已，懂什么叫架空历史吗？换个人物就不愿接受了？
你自己再去看看最后的决斗那话，总结一下就是嘲讽tool芬是个执着于复仇形式的工具人，却没搞懂tool芬执着的不是形式，而是...
#74-15 - 2021-10-14 11:10
小莫
托尔兹到底是因为什么死的？为什么他无法回避被杀的命运？阿谢拉特为什么非要杀托尔兹不可？为什么托尔兹那么执着于“不需要剑”？为什么阿谢拉特落入他的手里他还要犹豫？为什么托儿兹死后阿谢拉特把其他人都放走而独独把托尔芬留在身边那么多年？为什么不直接斩草除根来个痛快？把一开始的逻辑一个个理顺了后面其实也没那么难懂
Lantrancy 说: 剧本我都没改，帮你们换了人物而已，懂什么叫架空历史吗？换个人物就不愿接受了？
你自己再去看看最后的决斗那话，总结一下就是嘲讽tool芬是个执着于复仇形式的工具人，却没搞懂tool芬执着的不是形式，而是...
#74-16 - 2022-11-14 08:37
天狗
你太偏激了，阿谢拉特明文说了自己是正统不列颠王，继承的是阿鲁德里乌斯公的血统，母亲是威尔士某个公主，她母亲是作为战利品被掠走的，父亲是维京人，而阿谢拉特自认是威尔士人，对维京人和自己一半的维京血统极度厌恶，对故乡威尔士保有很深的感情，这哪里是你说的什么区区打骂，弑父合情合理，对他来说父亲恐怕是全天下最恶的家伙了，他也根本不认这个父亲。后来阿谢拉特一直在寻找一个能领导自己的人，本来是希望托尔兹来带领他但无法实现，后来遇到克努特让他又看到了希望。辅佐克努特上位他也能身居高位，这样就能直接影响维京人对威尔士的战略。斯韦恩让阿谢拉特宰了克努特来换取威尔士的和平，但八字胡王斯韦恩已经察觉阿谢拉特的身份，就算宰了克努特也没有任何可以和斯韦恩谈条件的资本，还是任人宰割，斯韦恩执意入侵的情况下，他决定宰了斯韦恩直接替换领导层让丹麦大乱自顾不暇，而且新领导人克努特大帝上位之后几乎攻占了英格兰全境唯独没有攻占威尔士。斯韦恩是丹麦王阿谢拉特是不认的，他爹是丹麦人阿谢拉特也是不认的，只能说你对阿谢拉特这个人确实有失偏驳，他是非常带有种族色彩的人，你只盘家庭伦理根本行不通
Lantrancy 说: 这就很诡异了，仅仅是母亲被虐待和母亲被骂奴隶，这海盗就可以卧薪尝胆弑父弑君，换成tool芬就成了太极端？开篇花重笔描写了tool芬的幸福生活和破灭瞬间的悲惨，为什么还有这么多人喜欢把自己代入海盗？是因...
#74-17 - 2022-11-14 08:57
[已注销]
你好急哦，星期一工作日大清早写影评，这片剧情老子早就忘了，就这么个程度的东西而已，海盗可以不认那父亲因为那父亲本来就对他们母子不好，但是托尔芬同样可以非常认同他的父亲。只能说某些没有父亲的东西是这样的，为父报仇可以说成太极端。找个厂上班吧，别扯那些有的没的了
英雄高天原 说: 你太偏激了，阿谢拉特明文说了自己是正统不列颠王，继承的是阿鲁德里乌斯公的血统，母亲是威尔士某个公主，她母亲是作为战利品被掠走的，父亲是维京人，而阿谢拉特自认是威尔士人，对维京人和自己一半的维京血统极度...
#74-18 - 2022-11-14 09:11
天狗
我自由职业，是挺闲的。你上来这么有攻击性干嘛？难不成你觉得你不偏激？阿谢拉特身上的是种族仇恨，哪里是什么对他好不好的问题。和托尔芬根本没有可比性。比如说二战时一个中国妇女被日本战犯掠回日本，生下的小孩不但手刃了战犯还宰了天皇，直接给他奉为大义名族英雄都不过分吧？你死活纠结家庭伦理，谁对谁不好，都说了根本不是这么回事儿
Lantrancy 说: 你好急哦，星期一工作日大清早写影评，这片剧情老子早就忘了，就这么个程度的东西而已，海盗可以不认那父亲因为那父亲本来就对他们母子不好，但是托尔芬同样可以非常认同他的父亲。只能说某些没有父亲的东西是这样的...
#74-19 - 2022-11-14 09:13
天狗
对托尔芬来说自然有多种选择，阿谢拉特虽然是弑父仇人但对他也是亦师亦父，给了他精神和行为的双重目标。没有阿谢拉特他早就是路边骸骨，养父杀了生父的概念，他身上才适用你的家庭伦理
Lantrancy 说: 你好急哦，星期一工作日大清早写影评，这片剧情老子早就忘了，就这么个程度的东西而已，海盗可以不认那父亲因为那父亲本来就对他们母子不好，但是托尔芬同样可以非常认同他的父亲。只能说某些没有父亲的东西是这样的...
#74-20 - 2022-11-14 09:16
天狗
而且我只是说你的看法偏激，还为此提出了这么多佐证，你上来直接人身攻击什么意思？看法不同可太正常了，和你不一样你就要攻击别人？
Lantrancy 说: 你好急哦，星期一工作日大清早写影评，这片剧情老子早就忘了，就这么个程度的东西而已，海盗可以不认那父亲因为那父亲本来就对他们母子不好，但是托尔芬同样可以非常认同他的父亲。只能说某些没有父亲的东西是这样的...
#74-21 - 2022-11-14 09:20
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并没有什么偏激，倒不如说你这种天天种族仇恨挂嘴边的人才偏激。而且你好像确实是个缺父少母的孤儿，阿谢拉特跟托尔芬之间根本不是什么家庭伦理剧，而是国仇家恨，这两者并没有什么熟先熟后之分，倒不如说家仇都不报的废物有什么资格谈爱国。时代是旧时代但是并不代表没有善恶。什么时候你能有基本价值观了再来扯吧
英雄高天原 说: 我自由职业，是挺闲的。你上来这么有攻击性干嘛？难不成你觉得你不偏激？阿谢拉特身上的是种族仇恨，哪里是什么对他好不好的问题。和托尔芬根本没有可比性。比如说二战时一个中国妇女被日本战犯掠回日本，生下的小孩...
#74-22 - 2022-11-14 09:22
天狗
讨论动画剧情张嘴就人身攻击的人也配教别人？你把家庭伦理的托尔芬上升到种族矛盾，把种族矛盾的阿谢拉特下降到家庭伦理，完全的胡扯，我对你这种张口闭口只会喷人的家伙无话可说了
Lantrancy 说: 并没有什么偏激，倒不如说你这种天天种族仇恨挂嘴边的人才偏激。而且你好像确实是个缺父少母的孤儿，阿谢拉特跟托尔芬之间根本不是什么家庭伦理剧，而是国仇家恨，这两者并没有什么熟先熟后之分，倒不如说家仇都不报...
#74-23 - 2022-11-14 09:23
天狗
什么时候你能正常和人沟通的时候再来扯吧
Lantrancy 说: 并没有什么偏激，倒不如说你这种天天种族仇恨挂嘴边的人才偏激。而且你好像确实是个缺父少母的孤儿，阿谢拉特跟托尔芬之间根本不是什么家庭伦理剧，而是国仇家恨，这两者并没有什么熟先熟后之分，倒不如说家仇都不报...
#74-24 - 2022-11-14 09:25
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笑死人了你个傻子，什么亦师亦父都是你们安上去的，人家托尔芬那语境就是捡日本人的三八大盖打日本人，早点通过正式决斗弄死仇人然后回家找妈，你们这些脑残来分析什么阿谢拉特对托尔芬有恩托尔芬复仇太偏激什么的，我只能说人和人真的不一样。有个专业术语可以用来形容你这样的人，叫斯德哥尔摩综合症，托尔芬才是正常人。
英雄高天原 说: 对托尔芬来说自然有多种选择，阿谢拉特虽然是弑父仇人但对他也是亦师亦父，给了他精神和行为的双重目标。没有阿谢拉特他早就是路边骸骨，养父杀了生父的概念，他身上才适用你的家庭伦理
#74-25 - 2022-11-14 09:27
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因为我已经标记你是傻逼了，但凡你骚扰我我就会骂你，这样你满意了么
英雄高天原 说: 讨论动画剧情张嘴就人身攻击的人也配教别人？你把家庭伦理的托尔芬上升到种族矛盾，把种族矛盾的阿谢拉特下降到家庭伦理，完全的胡扯，我对你这种张口闭口只会喷人的家伙无话可说了
#74-26 - 2022-11-14 10:39
天狗
到底谁是傻子我不好说，托尔芬有明文台词表示对阿谢拉特的感情“我不恨他，只是很难形容”。偏偏就有你这种曲解当真理还跑去骂别人正常人，沙口一个罢了
Lantrancy 说: 笑死人了你个傻子，什么亦师亦父都是你们安上去的，人家托尔芬那语境就是捡日本人的三八大盖打日本人，早点通过正式决斗弄死仇人然后回家找妈，你们这些脑残来分析什么阿谢拉特对托尔芬有恩托尔芬复仇太偏激什么的，...
#74-27 - 2022-11-14 11:08
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斯德哥尔摩臭傻逼收收味吧，你又来帮别人不恨了，哪天抢匪来你家捅死你父母再把你当工具养大你说不恨这抢匪，那我说你已经不是灵长类，这作品有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处，就跟你一样。但是至少托尔芬还手刃仇人坚持到了最后，换了你估计当天已经叫爸爸了吧？毕竟给了你一口狗粮不是么
英雄高天原 说: 到底谁是傻子我不好说，托尔芬有明文台词表示对阿谢拉特的感情“我不恨他，只是很难形容”。偏偏就有你这种曲解当真理还跑去骂别人正常人，沙口一个罢了
#74-28 - 2022-11-14 11:14
天狗
原文都给你搬出来了还在嘴硬呢？是我说的？托尔芬自己说的不恨，怎么，不能接受事实直接选择胡言乱语了？68话18页，原文“我不恨他，只是，只是很难形容”，不会有人看不懂中文吧？笑死了呢b38
Lantrancy 说: 斯德哥尔摩臭傻逼收收味吧，你又来帮别人不恨了，哪天抢匪来你家捅死你父母再把你当工具养大你说不恨这抢匪，那我说你已经不是灵长类，这作品有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处，就跟你一样。但是至少托尔芬还手...
#74-29 - 2022-11-14 11:16
天狗
文盲看不懂中文可以回小学重新学几年，还好意思批判别人正确理解的人，真爆笑了属于是，连托尔芬自己说的话你都不认了，你还在这理解托尔芬呢，要不你和托尔芬先打一架，谁赢谁就说得对吧
Lantrancy 说: 斯德哥尔摩臭傻逼收收味吧，你又来帮别人不恨了，哪天抢匪来你家捅死你父母再把你当工具养大你说不恨这抢匪，那我说你已经不是灵长类，这作品有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处，就跟你一样。但是至少托尔芬还手...
#74-30 - 2022-11-14 11:19
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？？？
“有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处”
这句话读三遍，就你这傻逼样还装什么作豚，不愧是灵活就业人员
英雄高天原 说: 文盲看不懂中文可以回小学重新学几年，还好意思批判别人正确理解的人，真爆笑了属于是，连托尔芬自己说的话你都不认了，你还在这理解托尔芬呢，要不你和托尔芬先打一架，谁赢谁就说得对吧
“有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处”
这句话读三遍，就你这傻逼样还装什么作豚，不愧是灵活就业人员
#74-31 - 2022-11-14 11:20
天狗
你大可以去采访一下那些说冰海后面垃圾的人，恐怕没人跟你一个想法，冰海后面垃圾是因为节奏拖沓没有风格转变没有维京史诗感，成了种田开荒漫。你不过是在曲解作者的本义然后自诩正确罢了，沙口一样，作者根本没想表达的东西硬是被你给体会到了是吧，作者不如你懂托尔芬呢
Lantrancy 说: 斯德哥尔摩臭傻逼收收味吧，你又来帮别人不恨了，哪天抢匪来你家捅死你父母再把你当工具养大你说不恨这抢匪，那我说你已经不是灵长类，这作品有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处，就跟你一样。但是至少托尔芬还手...
#74-32 - 2022-11-14 11:22
天狗
你对事物没什么认知能力，连作豚的概念都搞不清楚，我觉得你还没资格对别人评头论足，嘴硬可改变不了事实，弟弟
Lantrancy 说: ？？？
“有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处”
这句话读三遍，就你这傻逼样还装什么作豚，不愧是灵活就业人员
#74-33 - 2022-11-14 11:23
天狗
我无意和白痴争辩，你大可以和你说的那些认为冰海烂的人先同一一下意见
Lantrancy 说: ？？？
“有这样的台词才正好说明剧本的垃圾之处”
这句话读三遍，就你这傻逼样还装什么作豚，不愧是灵活就业人员
#74-34 - 2022-11-14 11:26
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你不过是在为自己缺父少母找安慰罢了，24K纯傻逼，你无法理解普通人对于家人的执着。事实就是你认同这样的垃圾剧本但是我不认同，你拿剧本台词来反驳我说明你思辨能力太差
英雄高天原 说: 你对事物没什么认知能力，连作豚的概念都搞不清楚，我觉得你还没资格对别人评头论足，嘴硬可改变不了事实，弟弟
#74-35 - 2022-11-14 11:29
天狗
有人可是看出了“tool芬那大仇未报的扭曲表情”呢
Lantrancy 说: 你不过是在为自己缺父少母找安慰罢了，24K纯傻逼，你无法理解普通人对于家人的执着。事实就是你认同这样的垃圾剧本但是我不认同，你拿剧本台词来反驳我说明你思辨能力太差
#74-36 - 2022-11-14 11:32
天狗
本来对一部动画理解不同是很正常的事，但你不配加入这个讨论，鼓吹什么对家人的执着企图把自己正当化，这有什么意义？你对其他认真想讨论的人恶语相向的时候怎么没发现自己的行为这么恶臭？好嘛，对意见不同的人喷粪就叫正确价值观了，令人发笑呢，你这种人就算是去冰黑圈子别人都不乐意跟你抱团。
Lantrancy 说: 你不过是在为自己缺父少母找安慰罢了，24K纯傻逼，你无法理解普通人对于家人的执着。事实就是你认同这样的垃圾剧本但是我不认同，你拿剧本台词来反驳我说明你思辨能力太差
#74-37 - 2022-11-14 11:34
#74-38 - 2022-11-14 11:45
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没有人跟宁讨论，我只是单纯在骂你这都看不出来吗？你是个把抢劫杀人说成家庭伦理矛盾并且试图合理化恶行的潜在罪犯，可能长期无业才是形成你这种扭曲是非观的根本原因
英雄高天原 说: 本来对一部动画理解不同是很正常的事，但你不配加入这个讨论，鼓吹什么对家人的执着企图把自己正当化，这有什么意义？你对其他认真想讨论的人恶语相向的时候怎么没发现自己的行为这么恶臭？好嘛，对意见不同的人喷粪...
结果… #93 - 2022-12-4 20:54
锐ちゃん (啊~我可真是个变态啊~)
阿谢拉特中间名就藏着亚瑟王的名字
最后这幕，“真正的战士不需要剑”
看完宛如一段历史的结束，真的很唏嘘
不知道最后的画面可能是关联到第二季吧
感觉那么多年了，以家里劳动力奇缺的情况，估计姐姐孩子都有了
最后这幕，“真正的战士不需要剑”
看完宛如一段历史的结束，真的很唏嘘
不知道最后的画面可能是关联到第二季吧
感觉那么多年了，以家里劳动力奇缺的情况，估计姐姐孩子都有了
#100 - 2023-3-7 03:55
#104 - 2023-4-21 20:31
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