#5 - 2024-5-5 15:36
#6 - 2024-5-5 15:38
#7 - 2024-5-5 16:44
ThermalBunny
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
#7-2 - 2024-5-5 22:00
ThermalBunny
百合在我这就是大分类,轻百真百都是子集。这跟海外Yuri的定义基本是一致的
千久星子 说: 百合和轻百界定比较模糊吧,百合是有恋爱倾向但没有表明的,轻百算是友谊基础稍微有点暧昧感觉。
#13 - 2024-5-5 19:55
秘则为花
(必须保卫战争)
#13-3 - 2024-5-5 22:04
rrsqqqk
在同人女那里女同性恨甚至母女间的亲情也是百合二创素材 完全可以支持这样一种观点:百合即女女关系 女女关系即百合
以这个观点为前提 我觉得轻百合可以指代女同以外的一切女女关系了 事实上大家已经就是这么打标签的了
秘则为花 说: 真百是女同,轻百则是卖女同,在真百和轻百之间还有相当大的空间
以这个观点为前提 我觉得轻百合可以指代女同以外的一切女女关系了 事实上大家已经就是这么打标签的了
#13-4 - 2024-5-5 22:38
秘则为花
在我看来,轻百是一种非常特定的作品类型,就是以《摇曳百合》、芳文社为代表的女女日常动漫。其实,让我来说,真百也是一个非常狭义的概念,很多时候也是指特定的某几部作品及其衍生
换句话说,acg里面的很多概念都缺乏推广性,大部分“类型”概念都是从少数几部作品中得来的,当它们指非常狭义的那几部作品时是清晰的,但推广到别的作品上则是模糊、不确定的。比如世界系,当它指eva、星之声、凉宫春日时,是非常清晰的,没有争议,但你要试图推广,问fate stay night里也有少年少女、世界危机,fsn是不是世界系,这就很模糊了。当然,你要是问宇野常宽,他会非常肯定地说,fate不是世界系,而应当归为大逃杀/新传奇一类,因为fate的男主在战斗的意义上不存在(类似真嗣的)犹豫。那你说这个判断具有可推广性吗?同样没有,因为星之声里男主不需要去战斗,不还是被视为诚哥的世界系起点,凉宫春日里连战斗都没有,不还是被视为世界系的尾声。类似的,日常系、治愈系、轻百、真百这些概念也一样,当它指非常狭义的几部作品时,它是清晰的,但如果试图把这些概念扩展到更大的坐标轴,比如把女女关系只划为真百和轻百,则是没有意义的。因为少歌这种作品无论和《摇曳百合》还是《圣母在上》都太不像了,哪怕划进去又有啥意义呢
Leitmotif 说: 在同人女那里女同性恨甚至母女间的亲情也是百合二创素材 完全可以支持这样一种观点:百合即女女关系 女女关系即百合
以这个观点为前提 我觉得轻百合可以指代女同以外的一切女女关系了 事实上大家已经就是这么打...
换句话说,acg里面的很多概念都缺乏推广性,大部分“类型”概念都是从少数几部作品中得来的,当它们指非常狭义的那几部作品时是清晰的,但推广到别的作品上则是模糊、不确定的。比如世界系,当它指eva、星之声、凉宫春日时,是非常清晰的,没有争议,但你要试图推广,问fate stay night里也有少年少女、世界危机,fsn是不是世界系,这就很模糊了。当然,你要是问宇野常宽,他会非常肯定地说,fate不是世界系,而应当归为大逃杀/新传奇一类,因为fate的男主在战斗的意义上不存在(类似真嗣的)犹豫。那你说这个判断具有可推广性吗?同样没有,因为星之声里男主不需要去战斗,不还是被视为诚哥的世界系起点,凉宫春日里连战斗都没有,不还是被视为世界系的尾声。类似的,日常系、治愈系、轻百、真百这些概念也一样,当它指非常狭义的几部作品时,它是清晰的,但如果试图把这些概念扩展到更大的坐标轴,比如把女女关系只划为真百和轻百,则是没有意义的。因为少歌这种作品无论和《摇曳百合》还是《圣母在上》都太不像了,哪怕划进去又有啥意义呢
#13-5 - 2024-6-16 00:20
小红
考察商业动画这一媒介的特性:价值主要从消费侧定义,而非生产侧;创作主要追求视觉效果,而非思想性。这足以形成一个简单的四宫格。轻百致力于强化传统的消费侧-视觉效果(无门槛)。真百则注重生产侧-思想性(更多来自于自称百合作家之人),构成一种反叛(毫无疑问先有轻百再有真百)。
于是在传统与反叛之间产生两种过渡态。诸网站上百合标签的插画大概是生产侧-视觉效果,画师主要凭个人喜好与禀赋创作,其意旨飘忽难料。少歌可被称为消费侧-思想性,很难搞明白监督在想什么,但它着实令观众迷狂。不妨称之为挺百,即挺好萌青睐的百合。
于是在传统与反叛之间产生两种过渡态。诸网站上百合标签的插画大概是生产侧-视觉效果,画师主要凭个人喜好与禀赋创作,其意旨飘忽难料。少歌可被称为消费侧-思想性,很难搞明白监督在想什么,但它着实令观众迷狂。不妨称之为挺百,即挺好萌青睐的百合。
#13-6 - 2024-6-16 01:59
秘则为花
少歌就是形式大于内容的纯视效作品,完全形式化的舞台编排,完全形式化的演出和构图。这里的主要问题是,视效本身就是一个非常广泛的概念,只就演出来说,现在京阿尼越发显得刻意和油腻的写实系少女小动作是视效,芳文社还有早期京阿尼比如幸运星里非常卡通化的“萌”动作也是视效,少歌bpart高度舞台剧化的演出和唱白还是视效。所谓“视效-思想性”“生产侧-消费侧”更像是大而无当的概括
Hitaki 说: 考察商业动画这一媒介的特性:价值主要从消费侧定义,而非生产侧;创作主要追求视觉效果,而非思想性。这足以形成一个简单的四宫格。轻百致力于强化传统的消费侧-视觉效果(无门槛)。真百则注重生产侧-思想性(更...
#14 - 2024-5-5 20:17
#15 - 2024-5-5 20:59
#20 - 2024-5-6 11:05
#21 - 2024-5-6 11:24
破裂人偶
#21-2 - 2024-11-6 09:58
划船的苹果
从部分人的动机和行为上来比较其实两个圈子都差不多吧?百合圈不也有百合吧除籍吗?抛开某些社会历史性别规训等因素,我觉得大概有些人追求的角色关系性里唯一性和安全性>故事性,就好像有些人觉得结果重要性>流程,可能并不是说完全“>”,而是某些更直接的对外界证明方式在他们的好感判断里占了不少的比重,若能判明双性恋、同性恋倾向亦或是结婚生子也能一锤定音解决很多矛盾,因为这会吸引一些有普世价值观的观众来加入增加声量。在一部商业娱乐作品里,每个人追求什么来讨好自己都是自由的,为了自己的见解动了真情去吵起来也很正常吧,那些有异性官配不妨碍他们磕但如果你去他们那去刷去讨论这位异性官配99%会被骂,连磕同一对cp都有10公嬷等党派吵架,圈子哪会有和平哪会没碰撞

#21-3 - 2024-11-6 11:14
破裂人偶
我也覺得但凡是圈子大差不差。至於什麼10公嬤,自己還是一年前才知道是什麼意思。大概就像你說的那樣吧,人是想從某種能被確證的東西裡尋得安心感吧?作品能吵起來某種意義上也是好事,連爭議都沒就是沒啥熱度的側面體現,預設了公眾在場的語境算是當代娛樂其中一環吧?人對作品的凝視與消遣是分不開的。說到普世價值嘛,這類觀念在不同作品裡表現的方式也不一樣,有些會特別明顯,算是約定成俗的認知下的審美意識?可談這個又得牽扯到作品創作目的這個問題,不過我也講不出個究竟,只是認為任何東西都沒法繞過傳播它的載體來完遂展示,就是所謂的價值離不開使其得以呈現的載體。
划船的苹果 说: 从部分人的动机和行为上来比较其实两个圈子都差不多吧?百合圈不也有百合吧除籍吗?抛开某些社会历史性别规训等因素,我觉得大概有些人追求的角色关系性里唯一性和安全性>故事性,就好像有些人觉得结果重要性>流程...
#34 - 2024-6-16 10:51
#38 - 2024-11-6 04:31

如果真百不明确要有恋爱关系的话,那么真百将再细分为轻中重
少歌究竟算百合还是轻百合?