ep.9 仲間
时长:00:24:00 / 首播:2024-11-29
3年前、大学生の二子山は過去の経験から魔法づくりは自己満足の趣味として楽しんでいた。魔法に対しては人一倍のこだわりを抱いていたが、他人に批評されることを恐れ、魔法業界への就職を断念しようとしていた。そんな彼のもとに１本の電話が入り！？変異怪異が発生した魔法業界EXPO会場では、変異怪異用の魔法を開発していた二子山だったが作業中、PCが処理落ちしてしまう。そこで二子山は周囲のエンジニアに協力を求める……。
3年前、大学生の二子山は過去の経験から魔法づくりは自己満足の趣味として楽しんでいた。魔法に対しては人一倍のこだわりを抱いていたが、他人に批評されることを恐れ、魔法業界への就職を断念しようとしていた。そんな彼のもとに１本の電話が入り！？変異怪異が発生した魔法業界EXPO会場では、変異怪異用の魔法を開発していた二子山だったが作業中、PCが処理落ちしてしまう。そこで二子山は周囲のエンジニアに協力を求める……。
吐槽箱 39
顺序
#6 - 2024-11-30 13:00
猫球狡童
这集出了回忆后的部分好崩，动作太生硬了，经费都花在魔法阵上了？
突然有种从变异魔物触手里拯救世界的使命感，让魔法少女放弃魔力直接上去肉搏算不算一种生物防治？
突然有种从变异魔物触手里拯救世界的使命感，让魔法少女放弃魔力直接上去肉搏算不算一种生物防治？
#14 - 2024-11-30 23:15
#16 - 2024-12-1 00:30
叛逆的焰酱
#16-1 - 2024-12-6 02:07
ben1222
这倒不至于吧，可以说是分工合作，魔法少女跑现场，传递情报，提需求，（还有之前的疏散、安抚群众之类）后方定制程序（魔法）
输出魔法只是其中一部分职责，哪怕是输出魔法，也要根据现场情况选择合适的时机、位置来放，之前几集里还要填参数（可能比较通用的魔法提供更多参数，这次赶工特制的魔法直接用就好），可能还要考虑魔力消耗之类的
况且一般来说断网有断网的打法，联网有联网的打法吧，不知道后面有没有这种桥段
输出魔法只是其中一部分职责，哪怕是输出魔法，也要根据现场情况选择合适的时机、位置来放，之前几集里还要填参数（可能比较通用的魔法提供更多参数，这次赶工特制的魔法直接用就好），可能还要考虑魔力消耗之类的
况且一般来说断网有断网的打法，联网有联网的打法吧，不知道后面有没有这种桥段
#16-2 - 2024-12-6 09:42
叛逆的焰酱
你似乎对魔法少女有很大的误解， 传递情报？，疏散群众？ 这些需要用到 魔法吗？还是说有非少女不可的理由？ 没有！，这些社畜一样能干，甚至干的更好
职业是魔法少女 和 社畜一般的职业 是两码事。https://bgm.tv/subject/topic/32377
②值得一提的是， 程序员越努力，魔法少女越花瓶。这不仅讽刺，而且是个悲剧。
这简直是 【你终究 杀死你 所热爱的】 。
ben1222 说: 这倒不至于吧，可以说是分工合作，魔法少女跑现场，传递情报，提需求，（还有之前的疏散、安抚群众之类）后方定制程序（魔法）
输出魔法只是其中一部分职责，哪怕是输出魔法，也要根据现场情况选择合适的时机、位置...
职业是魔法少女 和 社畜一般的职业 是两码事。https://bgm.tv/subject/topic/32377
②值得一提的是， 程序员越努力，魔法少女越花瓶。这不仅讽刺，而且是个悲剧。
这简直是 【你终究 杀死你 所热爱的】 。
#16-3 - 2024-12-8 00:05
ben1222
至少在我看来这些确实需要用到魔法，一般社畜面对怪异的时候有多少自保能力不好说，更不用说没有魔法少女那样的机动力。
疏散群众这点我可能表达的有些歧义，在脱离危险前后做疏散群众工作的危险性相差很大，也许我应该用“救人”这样的表述
> 程序员越努力，魔法少女越花瓶
至少在我看来，程序员做的事是帮助魔法少女增加可用的魔法种类，以便适应更多状况，拥有更多的对策。
在很多其他有类似魔法少女概念的番里也能见到敌人变强后魔法少女方也通过各种方式升级以应对更强的敌人，比如新的魔法、新的装备、新的变身等等。有些可能是魔法少女自身领悟、创造、构筑的，有些可能是“吉祥物”帮忙的，有些可能是后勤人员帮忙的。
在我看来本作的程序员和这些后勤人员类似，不过更有存在感一些，或者对于这个魔法光源公司来说，有点像由魔法少女构思新的魔法，然后程序员把这个魔法给实现出来？
而这两集又正好处于“敌人变强”的阶段，需要新的魔法来应对，而这集重点又在程序员这边，让你产生这种感觉？
或许对魔法少女如何用现有魔法搞不定敌人加些描写会让人更能接受一些？
另外问下，对我前一个回复的后半段你又是怎么看的呢？
叛逆的焰酱 说: 你似乎对魔法少女有很大的误解， 传递情报？，疏散群众？ 这些需要用到 魔法吗？还是说有非少女不可的理由？ 没有！，这些社畜一样能干，甚至干的更好
职业是魔法少女 &n...
疏散群众这点我可能表达的有些歧义，在脱离危险前后做疏散群众工作的危险性相差很大，也许我应该用“救人”这样的表述
> 程序员越努力，魔法少女越花瓶
至少在我看来，程序员做的事是帮助魔法少女增加可用的魔法种类，以便适应更多状况，拥有更多的对策。
在很多其他有类似魔法少女概念的番里也能见到敌人变强后魔法少女方也通过各种方式升级以应对更强的敌人，比如新的魔法、新的装备、新的变身等等。有些可能是魔法少女自身领悟、创造、构筑的，有些可能是“吉祥物”帮忙的，有些可能是后勤人员帮忙的。
在我看来本作的程序员和这些后勤人员类似，不过更有存在感一些，或者对于这个魔法光源公司来说，有点像由魔法少女构思新的魔法，然后程序员把这个魔法给实现出来？
而这两集又正好处于“敌人变强”的阶段，需要新的魔法来应对，而这集重点又在程序员这边，让你产生这种感觉？
或许对魔法少女如何用现有魔法搞不定敌人加些描写会让人更能接受一些？
另外问下，对我前一个回复的后半段你又是怎么看的呢？
#16-4 - 2024-12-16 20:38
叛逆的焰酱
疏散群众没有歧义，因为女主在第7集确实只做了疏散的工作，战场离观众距离很远， 基本波及不到群众，即使女主什么都不做，或者换个社畜来疏散， 群众一样都是安全的。
你自己也承认， 和怪异战斗的危险性和疏散群众工作相比 差别很大。 前者确实需要魔法少女，而后者危险性较低，外包给一般社畜完全没问题。
②跑现场，传递情报，提需求。这些社畜样样都能干， 因为这些都是职场日常。可问题是， 如果魔法少女是JK, 她就干不了， 学生怎么可能会很熟悉工作业务呢？
③断网有断网的打法，联网有联网的打法
这个设想不成立， 因为公司员工全天处于联网状态。员工的任务是执行， 社长和程序员的任务是决策和创造新程序。 一个是手臂，一个是公司头脑。 毫无疑问， 疲于工作的员工， 不具备独立研究能力，自然也不可能有离开公司的指示，独立提出解决方案的能力。
也就是说，断网的情况下，是毫无准备的，当然解决不了问题。
④ 后勤人员？
你似乎有很多误解， 在本作中， 打败敌人的是公司， 而不是魔法少女。她们确实是参与者， 可是， 村民A不配拥有姓名。 勇者队伍{公司}的核心不是魔法少女，而是程序员{社长}， 所谓的魔法少女， 在本作只是打杂。
勇者有很多伙伴和协力者{后勤人员}， 可是， 公司和你却不是合作关系， 而是上下的隶属关系。
这就是本作在讲的内容。所以我一直说， 这是在破坏，反魔法少女的番剧。
ben1222 说: 至少在我看来这些确实需要用到魔法，一般社畜面对怪异的时候有多少自保能力不好说，更不用说没有魔法少女那样的机动力。
疏散群众这点我可能表达的有些歧义，在脱离危险前后做疏散群众工作的危险性相差很大，也许我...
你自己也承认， 和怪异战斗的危险性和疏散群众工作相比 差别很大。 前者确实需要魔法少女，而后者危险性较低，外包给一般社畜完全没问题。
②跑现场，传递情报，提需求。这些社畜样样都能干， 因为这些都是职场日常。可问题是， 如果魔法少女是JK, 她就干不了， 学生怎么可能会很熟悉工作业务呢？
③断网有断网的打法，联网有联网的打法
这个设想不成立， 因为公司员工全天处于联网状态。员工的任务是执行， 社长和程序员的任务是决策和创造新程序。 一个是手臂，一个是公司头脑。 毫无疑问， 疲于工作的员工， 不具备独立研究能力，自然也不可能有离开公司的指示，独立提出解决方案的能力。
也就是说，断网的情况下，是毫无准备的，当然解决不了问题。
④ 后勤人员？
你似乎有很多误解， 在本作中， 打败敌人的是公司， 而不是魔法少女。她们确实是参与者， 可是， 村民A不配拥有姓名。 勇者队伍{公司}的核心不是魔法少女，而是程序员{社长}， 所谓的魔法少女， 在本作只是打杂。
勇者有很多伙伴和协力者{后勤人员}， 可是， 公司和你却不是合作关系， 而是上下的隶属关系。
这就是本作在讲的内容。所以我一直说， 这是在破坏，反魔法少女的番剧。
#16-5 - 2024-12-17 01:03
ben1222
①我同意你说的危险性低的疏散群众是一般社畜能做的，我最初的回复只是想说明魔法少女不是只是放魔法的工具人，而基于你回复的以是不是需要魔法才能做到这点将其范围缩小到危险性高的那一部分，救人，是需要魔法少女才能做到的，比如第二集从大楼里的怪异旁救出平民那样。另外，程序员再厉害，在救人甚至低危险性的疏散群众方面，一般也是不及魔法少女和一般社畜的。
②没有魔法少女那样的自保能力和机动能力，怎么才能及时赶到现场，保护自己不受伤害的情况下获取第一手情报？（如果要咬文嚼字的话，我应该说获取情报而不是传递情报？）而提需求这一点也是相当需要“解决问题”的能力的，提的好可以事半功倍。另外你说的JK是哪里冒出来的？本作里魔法少女还有学生？
③④前几集被吃掉了？不管是第一集想到借助摩托车代替扫帚、第二集女主想到用扫帚放一个魔法救急、第四集女主想到利用下水道一举消灭怪异、第六集莉莉一连串的分析和操作，不都是独立提出解决方案？
女主那两次最终是公司做了决策采纳了女主的解决方案，然后合作将这个解决方案实现出来。
这两集是社长提的解决方案（针对每种变异进行抑制），然后合作实现。
因此在我看来，魔法少女是有独立提出解决方案以及解决问题的能力的，不能因为有些方案需要合作或者这两集不是由魔法少女提出的解决方案而否定他们的解决问题的能力并贴上工具人的标签。
我不清楚你说的我的误解是什么，我只是针对你说的本作的魔法少女“独立解决问题的能力都没有了”“只有工具性”进行反驳，这点和魔法少女的定义或者说这部番是不是“反魔法少女”没有关系。
叛逆的焰酱 说: 疏散群众没有歧义，因为女主在第7集确实只做了疏散的工作，战场离观众距离很远， 基本波及不到群众，即使女主什么都不做，或者换个社畜来疏散， 群众一样都是安全的。
你自己也承认，...
②没有魔法少女那样的自保能力和机动能力，怎么才能及时赶到现场，保护自己不受伤害的情况下获取第一手情报？（如果要咬文嚼字的话，我应该说获取情报而不是传递情报？）而提需求这一点也是相当需要“解决问题”的能力的，提的好可以事半功倍。另外你说的JK是哪里冒出来的？本作里魔法少女还有学生？
③④前几集被吃掉了？不管是第一集想到借助摩托车代替扫帚、第二集女主想到用扫帚放一个魔法救急、第四集女主想到利用下水道一举消灭怪异、第六集莉莉一连串的分析和操作，不都是独立提出解决方案？
女主那两次最终是公司做了决策采纳了女主的解决方案，然后合作将这个解决方案实现出来。
这两集是社长提的解决方案（针对每种变异进行抑制），然后合作实现。
因此在我看来，魔法少女是有独立提出解决方案以及解决问题的能力的，不能因为有些方案需要合作或者这两集不是由魔法少女提出的解决方案而否定他们的解决问题的能力并贴上工具人的标签。
我不清楚你说的我的误解是什么，我只是针对你说的本作的魔法少女“独立解决问题的能力都没有了”“只有工具性”进行反驳，这点和魔法少女的定义或者说这部番是不是“反魔法少女”没有关系。
