ep.11 作戦開始
时长:00:23:55 / 首播:2022-12-20
岸辺に鍛えられたデンジとパワー。
サムライソードのアジトを突き止め、公安による反撃が開始される。
絵コンテ：中園真登
演出：中園真登、佐藤威
岸辺に鍛えられたデンジとパワー。
サムライソードのアジトを突き止め、公安による反撃が開始される。
絵コンテ：中園真登
演出：中園真登、佐藤威
吐槽箱 204
顺序
#1 - 2022-12-15 12:36
#3 - 2022-12-20 18:29
ohana (一热抵三鲜)
#3-1 - 2022-12-21 02:01
#3-3 - 2022-12-21 09:31
战场原黑仪
+1
ohana 说: 记得最开始说龙哥寸止是在打蝙蝠恶魔那块，音画烘托到位要燃了结果突然开始回忆和切场景转换视角。现在这种烂大街，相对不照顾原作党给结尾留悬念的做法也开始叫寸止了，龙哥前列腺还好吗
#4 - 2022-12-20 23:30
postcard君 (SHAFT天下第一)
现在我已经完全理解了，中山龙最大的错误不是电影感、演出不够强等等乱七八糟的事情，而是他接了电锯人这件事本身就是个错误
只要电锯人不能做到每一方面都100%都完美无缺，中山龙就永远得成为cjb，实惨
包括每一集的分镜演出，从谷田部到御所园、中园也是，我先给田中宏纪老师道歉了（x
只要电锯人不能做到每一方面都100%都完美无缺，中山龙就永远得成为cjb，实惨
包括每一集的分镜演出，从谷田部到御所园、中园也是，我先给田中宏纪老师道歉了（x
#4-2 - 2022-12-21 00:49
#4-3 - 2022-12-21 03:38
gretino
屁咧，龙畜按照mappa做咒术的流程做又不是不行，非要按照自己的二流想法大改，删剧情加戏，几个厉害的分镜全改成屎，姬野这个配角硬是拉成主角一样，mkm魅力核心倒是各种拉垮属于踩一捧一了。最后这帮逼还没实力，改出来的微妙不可燃物还到处崩作画。。。
故事核心都被这畜生改了，还改成一坨屎，不骂他骂谁
故事核心都被这畜生改了，还改成一坨屎，不骂他骂谁
#4-7 - 2022-12-21 13:26
胡萝卜
+1
gretino 说: 屁咧，龙畜按照mappa做咒术的流程做又不是不行，非要按照自己的二流想法大改，删剧情加戏，几个厉害的分镜全改成屎，姬野这个配角硬是拉成主角一样，mkm魅力核心倒是各种拉垮属于踩一捧一了。最后这帮逼还没...
#4-8 - 2022-12-21 14:06
postcard君
不懂，剧情是删得比石头门0还严重了吗，作画是比夏日重现还崩了吗，既然没有，哪称得上是“畜”？况且夏日重现和石头门0的评价目前甚至比锯子高得多，除非你闭着眼睛说锯子的整体水平比惑星骑士还差，或者任何动画只存在神作和粪作两个分类，那你说的都对。
大家到底是来看动画的，还是来看“电锯人动画相比漫画哪些方面做得不行”的？如果是后者，那就跟我说的一样，只要电锯人不能做到每一方面都100%都完美无缺，导演就永远得成为cjb，刺永远挑得出来，优点永远属于原作，除非让庵野秀明押井守来当导演，buff与buff对冲（笑）。
最好的预期就是没有预期，实在想有的话就拿异世界轻改的标准来看动画。多享受“看动画”这件事本身带来的快乐吧
gretino 说: 屁咧，龙畜按照mappa做咒术的流程做又不是不行，非要按照自己的二流想法大改，删剧情加戏，几个厉害的分镜全改成屎，姬野这个配角硬是拉成主角一样，mkm魅力核心倒是各种拉垮属于踩一捧一了。最后这帮逼还没...
大家到底是来看动画的，还是来看“电锯人动画相比漫画哪些方面做得不行”的？如果是后者，那就跟我说的一样，只要电锯人不能做到每一方面都100%都完美无缺，导演就永远得成为cjb，刺永远挑得出来，优点永远属于原作，除非让庵野秀明押井守来当导演，buff与buff对冲（笑）。
最好的预期就是没有预期，实在想有的话就拿异世界轻改的标准来看动画。多享受“看动画”这件事本身带来的快乐吧
#4-9 - 2022-12-21 14:34
ohana
赞同的
postcard君 说: 不懂，剧情是删得比石头门0还严重了吗，作画是比夏日重现还崩了吗，既然没有，哪称得上是“畜”？况且夏日重现和石头门0的评价目前甚至比锯子高得多，除非你闭着眼睛说锯子的整体水平比惑星骑士还差，那你说的都对...
#4-10 - 2022-12-21 16:23
Nightwing
所以能不能給些内容上的解釋支持一下你對觀衆的斷言：動畫沒有做到每一方面 100% 完美，觀衆批評的動機相對動畫本身做的差更傾向於求全責備的挑刺
如此論斷明顯基於一個較弱的前提，動畫存在某一方面 (甚至加强到每一方面) 可以達到近乎滿意的評價，那麽應該至少在及格綫以上，所以大概在完美程度的 % 多少以上，相對列舉無關的作品能不能談談與動畫本身相關的内容?
postcard君 说: 不懂，剧情是删得比石头门0还严重了吗，作画是比夏日重现还崩了吗，既然没有，哪称得上是“畜”？况且夏日重现和石头门0的评价目前甚至比锯子高得多，除非你闭着眼睛说锯子的整体水平比惑星骑士还差，或者任何动画...
如此論斷明顯基於一個較弱的前提，動畫存在某一方面 (甚至加强到每一方面) 可以達到近乎滿意的評價，那麽應該至少在及格綫以上，所以大概在完美程度的 % 多少以上，相對列舉無關的作品能不能談談與動畫本身相關的内容?
#4-11 - 2022-12-21 23:58
牛魔大酬宾
这也能叫大改啊？
gretino 说: 屁咧，龙畜按照mappa做咒术的流程做又不是不行，非要按照自己的二流想法大改，删剧情加戏，几个厉害的分镜全改成屎，姬野这个配角硬是拉成主角一样，mkm魅力核心倒是各种拉垮属于踩一捧一了。最后这帮逼还没...
#4-12 - 2022-12-22 16:19
泡粑
电锯人观众是我见过的观众里最可怜的，世界上本来就不存在100％完美无缺还适合所有人的作品，无论多神的剧多神的单回，都有不喜欢而发出不满的声音，每一话都存在批评本来就是很正常的事，
但到了电锯人，批评还得照顾作品完美度的百分比来打，各个都得到专业评测机构的水准才有资格发评论，我明白了，我们最大的错误不是批评不准确、不专业这些乱七八糟的事情，而是在电锯人社群里发表评论这件事本身就是个错误
但到了电锯人，批评还得照顾作品完美度的百分比来打，各个都得到专业评测机构的水准才有资格发评论，我明白了，我们最大的错误不是批评不准确、不专业这些乱七八糟的事情，而是在电锯人社群里发表评论这件事本身就是个错误
#4-13 - 2022-12-23 14:25
gretino
我对电锯人动画评价就是7-8分，真要说也看得过去，里面有很多东西（小小红）我也很喜欢，但是问题是原作8分你改成2分，和原作10分你改成8分，哪个更畜生？我觉得是后者。8分的东西烂大街，10分的掰手指数。
至于说观众挑刺，中山龙大体剧情留着，结果细节左改右改，每个地方单独看可能不算大改，最后观感却是直接把贯穿全作品96话的女主角给换了个人，可以说是极其严重好吗。本来漫画里面表现的姬野就是半个路人，硬要加戏加到比mqm帧数还多，mqm魅力（坏女人）时刻反而被删光，作画可见的比姬野差几个档次，那后面电次人死了也没反应的内心还怎么圆？答案是完全没有处理，海外动画党路人看着直接蒙了完全不能理解电次想法。藤本树作品里面的人物很大一部分是由许多细节构造起来的形象，动画一口气改这么多细节最后出来的根本就不是同一个作品了。
我是觉得大部分优质商业作品（不仅是动画）想拿8分可以说是给够钱就行，但是真正将任何作品推到顶尖的还是对细节的打磨程度，soul/soulless的区别，然后中山龙就精准的把那些能将电锯人从8分推上10分的人物细节全给改了资源留给姬野日常，我倒不是不满意日常，不过删减其他部分来做你日常是否有点死妈？
postcard君 说: 不懂，剧情是删得比石头门0还严重了吗，作画是比夏日重现还崩了吗，既然没有，哪称得上是“畜”？况且夏日重现和石头门0的评价目前甚至比锯子高得多，除非你闭着眼睛说锯子的整体水平比惑星骑士还差，或者任何动画...
至于说观众挑刺，中山龙大体剧情留着，结果细节左改右改，每个地方单独看可能不算大改，最后观感却是直接把贯穿全作品96话的女主角给换了个人，可以说是极其严重好吗。本来漫画里面表现的姬野就是半个路人，硬要加戏加到比mqm帧数还多，mqm魅力（坏女人）时刻反而被删光，作画可见的比姬野差几个档次，那后面电次人死了也没反应的内心还怎么圆？答案是完全没有处理，海外动画党路人看着直接蒙了完全不能理解电次想法。藤本树作品里面的人物很大一部分是由许多细节构造起来的形象，动画一口气改这么多细节最后出来的根本就不是同一个作品了。
我是觉得大部分优质商业作品（不仅是动画）想拿8分可以说是给够钱就行，但是真正将任何作品推到顶尖的还是对细节的打磨程度，soul/soulless的区别，然后中山龙就精准的把那些能将电锯人从8分推上10分的人物细节全给改了资源留给姬野日常，我倒不是不满意日常，不过删减其他部分来做你日常是否有点死妈？
#4-14 - 2022-12-24 18:09
alexzyf
有一说一 我觉得这种一味的和稀泥的staff厨公司厨伴随症状，和现在路人观众比较极端随意的评论（也早不限于电锯人了），属于一种当代动漫评论二极管两极了。这种把制作者当成自己人或者是钦佩的人要求路人以一个无预期的立场或者体谅的立场来看，本来也不符合观众心理（况且拉高预期这件事本身也是动画宣传所要做的）。当然其实这也无所谓，但是进一步这种心态影响到自己的评论锐度，不敢不愿去下评论甚至评论说好话打圆场，了解制作幕后反而变成了对自己认知有副作用的事情了。
postcard君 说: 不懂，剧情是删得比石头门0还严重了吗，作画是比夏日重现还崩了吗，既然没有，哪称得上是“畜”？况且夏日重现和石头门0的评价目前甚至比锯子高得多，除非你闭着眼睛说锯子的整体水平比惑星骑士还差，或者任何动画...
#4-15 - 2022-12-25 21:10
RANRin
最近看改编作下评论区经常出现的状况：“原作党”和“婆罗门”的对线（悲）
alexzyf 说: 有一说一 我觉得这种一味的和稀泥的staff厨公司厨伴随症状，和现在路人观众比较极端随意的评论（也早不限于电锯人了），属于一种当代动漫评论二极管两极了。这种把制作者当成自己人或者是钦佩的人要求路人以一...
#4-16 - 2022-12-28 11:19
xsling
抛开你观点的正误不谈，张口畜闭口妈属实是没有任何讨论意愿光想喷粪来了
gretino 说: 我对电锯人动画评价就是7-8分，真要说也看得过去，里面有很多东西（小小红）我也很喜欢，但是问题是原作8分你改成2分，和原作10分你改成8分，哪个更畜生？我觉得是后者。8分的东西烂大街，10分的掰手指数。至于说观众挑刺，中山龙大体剧情留着，结果细节左改右改，每个地方单独看可能不算大改，最后观感却是直接把贯穿全作品96话的女主角给换了个人，可以说是极其严重好吗。本来漫画里面表现的姬野就是半个路人，硬要加戏加到比mqm帧数还多，mqm魅力（坏女人）时刻反而被删光，作画可见的比姬野差几个档次，那后面电次人死了也没反应的内心还怎么圆？答案是完全没有处理，海外动画党路人看着直接蒙了完全不能理解电次想法。藤本树作品里面的人物很大一部分是由许多细节构造起来的形象，动画一口气改这么多细节最后出来的根本就不是同一个作品了。我是觉得大部分优质商业作品（不仅是动画）想拿8分可以说是给够钱就行，但是真正将任何作品推到顶尖的还是对细节的打磨程度，soul/soulless的区别，然后中山龙就精准的把那些能将电锯人从8分推上10分的人物细节全给改了资源留给姬野日常，我倒不是不满意日常，不过删减其他部分来做你日常是否有点死妈？
#6 - 2022-12-21 00:06
#9 - 2022-12-21 00:46
#11 - 2022-12-21 00:58
#14 - 2022-12-21 01:04
#17 - 2022-12-21 01:17
#22 - 2022-12-21 01:53
xooom
#22-1 - 2022-12-21 11:03
Gulliver66
城市到处都是违章建筑吧，这一点在漫画第二部甚至明确提到。其实电锯人这世界是有点架空的，漫画里城市也是透露一股破败感、至少也是管线缠绕的杂乱感，颇有二瓶勉作品的那种感觉。
结果动画就是干干净净的东京，作为期待动画能整合一下设定的原著粉，感觉很失望。
结果动画就是干干净净的东京，作为期待动画能整合一下设定的原著粉，感觉很失望。
#23 - 2022-12-21 01:54
#26 - 2022-12-21 02:23
#28 - 2022-12-21 03:30
津叔介绍再加这个登场衔接丝滑，感觉很不错，真扎天使可爱啊，大翅膀挡枪
那么高大声音却有点尖的感觉，不过也符合乐子人属性 
#53 - 2022-12-21 12:25
Gulliver66
#53-1 - 2022-12-21 18:58
Gulliver66
缺乏情绪爆发点这个问题已经一季了。
这一集剧本不缺乏各种跳脱的乐子——未来最棒、讽刺秋漫画主人公、新四课登场；要说严肃的点，最惨的方式死去、岸边玛奇玛的对话、玛奇玛处理黑帮……
结果拍成了礼貌不失尴尬地说"啊~这一集是过渡回比较平淡，等下一集……"个鬼啦！！打起来也不过是乱砍而已啊。
你锯有趣的是打斗前堆起来的张力+打斗的释放。前面有张力无释放尬过几回了，这次先无张力了，释放个啥？我看制作组也已经合家欢了——玛小姐吹起的刘海、自信的步伐，意气风发嘞，发动总攻大结局撒花嘞~
这一集剧本不缺乏各种跳脱的乐子——未来最棒、讽刺秋漫画主人公、新四课登场；要说严肃的点，最惨的方式死去、岸边玛奇玛的对话、玛奇玛处理黑帮……
结果拍成了礼貌不失尴尬地说"啊~这一集是过渡回比较平淡，等下一集……"个鬼啦！！打起来也不过是乱砍而已啊。
你锯有趣的是打斗前堆起来的张力+打斗的释放。前面有张力无释放尬过几回了，这次先无张力了，释放个啥？我看制作组也已经合家欢了——玛小姐吹起的刘海、自信的步伐，意气风发嘞，发动总攻大结局撒花嘞~
#57 - 2022-12-21 13:04
#62 - 2022-12-21 13:24
什么玩意儿 怎么能拍的这么无聊 虽然预料到了大战会留到最后一集但还是没想到这集能演的这么无聊……要不是鲨鱼魔人出场 中途都要看睡着了
#65 - 2022-12-21 14:45
#86 - 2022-12-21 22:36
愛の騎士duke (无法触及因而耀眼，贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... .)
本篇这制作水准继续肉眼可见滑坡，搞得完全不如整得花里胡哨ED精致也是没谁了
依旧是在玩一些阴间活比较在线，这阴乐首功就是了
玛奇玛对峙黑帮这段的确看得人瘆得发慌
战斗惯用的这段鼓点看来staff是真喜欢，可惜效果真不好，哎就是头铁爱用你们开心就好
新四课亮相，其实也就鲨鱼哥和天使有点印象，特别是那个蜘蛛恶魔，啊有这人?
我方一堆物攻恶魔真的太素辣，别人耍蛇的这么花里胡哨
岸边这有声音了威胁玛奇玛顿时感觉气势足了许多
马趴你分点电锯人商业价值最大化的花花肠子在打磨电锯人动画上就好了，不至于这么承受不了你们野心之重
依旧是在玩一些阴间活比较在线，这阴乐首功就是了
玛奇玛对峙黑帮这段的确看得人瘆得发慌
战斗惯用的这段鼓点看来staff是真喜欢，可惜效果真不好，哎就是头铁爱用你们开心就好
新四课亮相，其实也就鲨鱼哥和天使有点印象，特别是那个蜘蛛恶魔，啊有这人?
我方一堆物攻恶魔真的太素辣，别人耍蛇的这么花里胡哨
岸边这有声音了威胁玛奇玛顿时感觉气势足了许多
马趴你分点电锯人商业价值最大化的花花肠子在打磨电锯人动画上就好了，不至于这么承受不了你们野心之重
#89 - 2022-12-22 00:56
老年夜游星人 (迷路，迷路，还欲逆流强渡。)
这蛇把恶魔吃进去之后还能在体内进行思想改造的吗
秋哥这眼，未来恶魔这…网代慎平，蛭子神？
说到网代慎平，花江夏树这次鲨鱼这个发挥蛮好
寸止！
对付玛奇玛是不是得找个生下来就没被人以任何形式称呼过的东西才能克她
帕瓦ED跳舞可爱
秋哥这眼，未来恶魔这…网代慎平，蛭子神？
说到网代慎平，花江夏树这次鲨鱼这个发挥蛮好
寸止！
对付玛奇玛是不是得找个生下来就没被人以任何形式称呼过的东西才能克她
帕瓦ED跳舞可爱
#95 - 2022-12-22 16:25
#98 - 2022-12-22 19:49
#100 - 2022-12-22 20:43
#116 - 2022-12-25 00:04
#125 - 2023-1-18 00:59
-一片晴空- (Life finds a way.)
如果说之前还有制作水平当遮羞布，这几集作画开始下滑之后真的是想吹都找不到词了……
从部分片段来看，其实也不是做得一无是处，玛奇玛威胁黑帮以及从容走出房子时给人的压迫感，秋和幽灵恶魔都战斗都是可圈可点的，问题在于当你一整集本该是爆点的地方做得不行又没有其他爆点时，这些分散的小亮点是很难带动全场的，而且还会被电梯开门时的崩成小头超宽眼间距的秋这种瑕疵给带得整段垮掉
未来恶魔……配得感觉疯癫不够，也没啥压迫感，说是恶魔感觉全凭外形…
这集结尾突然登场一大堆魔人给我看懵了，这都倒数第二集了还塞这么多角色？嘛不过感觉根据这个作品的尿性这帮人应该也就是打酱油的吧
虽然结尾寸止，但是我完全没有急。因为在结合剧情未来恶魔都对秋的死很感兴趣，那秋绝不会就这么轻易的狗带。这种寸止感觉就是为了断章而断章，既制造不了悬念也提不起人的兴趣…
惯例评价ED，我的感觉是歌一般画面更一般。女王蜂的歌我听的不多不好评价，但是就我个人感觉给多罗罗唱的OP比这首好多了……画面更是不行，咋一看很高大上，其实也就是三渲二然后整点不明所以的动作和特效，换一帮人物就能换个动画用，非常的国产动画味…和特质鲜明的ED2、3、4完全没法比
从部分片段来看，其实也不是做得一无是处，玛奇玛威胁黑帮以及从容走出房子时给人的压迫感，秋和幽灵恶魔都战斗都是可圈可点的，问题在于当你一整集本该是爆点的地方做得不行又没有其他爆点时，这些分散的小亮点是很难带动全场的，而且还会被电梯开门时的崩成小头超宽眼间距的秋这种瑕疵给带得整段垮掉
未来恶魔……配得感觉疯癫不够，也没啥压迫感，说是恶魔感觉全凭外形…
这集结尾突然登场一大堆魔人给我看懵了，这都倒数第二集了还塞这么多角色？嘛不过感觉根据这个作品的尿性这帮人应该也就是打酱油的吧
虽然结尾寸止，但是我完全没有急。因为在结合剧情未来恶魔都对秋的死很感兴趣，那秋绝不会就这么轻易的狗带。这种寸止感觉就是为了断章而断章，既制造不了悬念也提不起人的兴趣…
惯例评价ED，我的感觉是歌一般画面更一般。女王蜂的歌我听的不多不好评价，但是就我个人感觉给多罗罗唱的OP比这首好多了……画面更是不行，咋一看很高大上，其实也就是三渲二然后整点不明所以的动作和特效，换一帮人物就能换个动画用，非常的国产动画味…和特质鲜明的ED2、3、4完全没法比
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