ep.12 二年間の休暇
时长:00:24:30 / 首播:2021-09-30
憂鬱な雨が降る中、工業高校に通う2年生・長良は、2学期の始業式に出席していた。漂流のことなど、まるで知らない周囲の様子に、居心地の悪さを隠せない長良。瑞穂とも再会するものの、冷たくあしらわれる。あの漂流は、本当に起きた出来事だったのか……。真っ暗な部屋にひとり帰り、針がくるくると回り続けるコンパスを見つめながら、長良は宇宙に飛び出したその後の出来事を思い出す。
脚本・絵コンテ・演出:夏目真悟
作画監督:長坂慶太
アクション作画監督: 小田剛生
憂鬱な雨が降る中、工業高校に通う2年生・長良は、2学期の始業式に出席していた。漂流のことなど、まるで知らない周囲の様子に、居心地の悪さを隠せない長良。瑞穂とも再会するものの、冷たくあしらわれる。あの漂流は、本当に起きた出来事だったのか……。真っ暗な部屋にひとり帰り、針がくるくると回り続けるコンパスを見つめながら、長良は宇宙に飛び出したその後の出来事を思い出す。
脚本・絵コンテ・演出:夏目真悟
作画監督:長坂慶太
アクション作画監督: 小田剛生
吐槽箱 222
顺序
#2 - 2021-9-23 23:44
#7 - 2021-9-26 01:13
#19 - 2021-10-1 01:10
mymj
#19-2 - 2021-10-1 01:28
mymj
说真的浪漫点可以加个欲言又止的镜头,但现实里其实就是这样转身走开吧。或许这才是现实吧,而且未来很长可能很多黄毛、瑞惠其实也是可能性罢了。
夢回环℃ 说: 说实话,如果真的说了,在我这里会再降一档。
#19-3 - 2021-10-1 01:29
#19-4 - 2021-10-1 01:32
Retorm
所以说男主长大了个啥啊,他一直都不敢说话罢了,我怎么记得他还和希说过什么很热血的话呢?。。。
mymj 说: 说真的浪漫点可以加个欲言又止的镜头,但现实里其实就是这样转身走开吧。或许这才是现实吧,而且未来很长可能很多黄毛、瑞惠其实也是可能性罢了。
#19-5 - 2021-10-1 01:36
mymj
他明显开始救鸟了,而且面对人生的不如意明显也没一味消沉,再一个也没在关于漂流希的记忆里走不出来,这些不是成长吗。而且不是不敢,是不想,毕竟不是那个希了
Retorm 说: 所以说男主长大了个啥啊,他一直都不敢说话罢了,我怎么记得他还和希说过什么很热血的话呢?。。。
#19-6 - 2021-10-1 01:37
夢回环℃
同感,本片的所有形象都像黑箱实验,思维实验都算不上。只给一个开始(消极的无能),一个结束(积极的无能),到底怎么变化的实在是难以捉摸。
他还跟希说过“这次由我让你露出笑容”之类的话......
Retorm 说: 所以说男主长大了个啥啊,他一直都不敢说话罢了,我怎么记得他还和希说过什么很热血的话呢?。。。
他还跟希说过“这次由我让你露出笑容”之类的话......
#19-7 - 2021-10-1 02:07
mymj
某种意义上来说,男主确实让希露出了笑容,只不过不是漂流希…
夢回环℃ 说: 同感,本片的所有形象都像黑箱实验,思维实验都算不上。只给一个开始(消极的无能),一个结束(积极的无能),到底怎么变化的实在是难以捉摸。
他还跟希说过“这次由我让你露出笑容”之类的话......
#19-8 - 2021-10-1 02:08
#20 - 2021-10-1 01:10
#21 - 2021-10-1 01:13
灼雨 (春观夜樱 夏望繁星 秋赏满月 冬会初雪)
#28 - 2021-10-1 03:00
第四人称
#28-1 - 2021-10-1 03:31
mymj
我个人理解是这样的,来自11分4秒校长的话,“你们要怎么将它带回去”。它大概率指指南针。
首先注意一点创造漂流世界的要素是长良观测可能性能力+猫复制+瑞惠复活(个人理解猫确实不能复制生命,成功复制生命是加上了瑞惠的能力)。
这么说来新世界为啥有希其实很简单和漂流希从主世界复制过来的过程类似,也就是三种能力同时起作用,用复制指南针替换了新世界中的希。
而整这么复杂就是大概男主相信漂流希的精神仍存留在真指南针中,想办法把真指南针留下来做个念想。没这套操作真指南针可没法留。也就是如校长所说成功把“它”拿回去了。(可以注意到新世界后就只有一个指南针了)
至于11分左右为啥校长问话时同时会出现黄毛妹,我感觉是象征黄毛未来会成为独属于男主的“指南针”。(与此同时,新世界希大概是成为了新世界朝风的“指南针”,新世界朝风明显变得不坏)
首先注意一点创造漂流世界的要素是长良观测可能性能力+猫复制+瑞惠复活(个人理解猫确实不能复制生命,成功复制生命是加上了瑞惠的能力)。
这么说来新世界为啥有希其实很简单和漂流希从主世界复制过来的过程类似,也就是三种能力同时起作用,用复制指南针替换了新世界中的希。
而整这么复杂就是大概男主相信漂流希的精神仍存留在真指南针中,想办法把真指南针留下来做个念想。没这套操作真指南针可没法留。也就是如校长所说成功把“它”拿回去了。(可以注意到新世界后就只有一个指南针了)
至于11分左右为啥校长问话时同时会出现黄毛妹,我感觉是象征黄毛未来会成为独属于男主的“指南针”。(与此同时,新世界希大概是成为了新世界朝风的“指南针”,新世界朝风明显变得不坏)
#28-2 - 2021-10-1 22:15
第四人称
前半部分我们理解相似但是有一点差别。黄毛妹是玛丽的这个解释倒意外地很顺……本来我是拒绝的,现在越想越顺,ORZ
mymj 说: 我个人理解是这样的,来自11分4秒校长的话,“你们要怎么将它带回去”。它大概率指指南针。
首先注意一点创造漂流世界的要素是长...
#28-3 - 2021-10-1 22:32
mymj
感谢回复
,哦对了,关于黑色物体的部分,我大概找到了比较合理的解释,59楼我的回答你大概已经看到了,不过都是个人理解,但我觉得真相即使不同也和我的猜想也差不多接近
第四吟游 说: 前半部分我们理解相似但是有一点差别。黄毛妹是玛丽的这个解释倒意外地很顺……本来我是拒绝的,现在越想越顺,ORZ
,哦对了,关于黑色物体的部分,我大概找到了比较合理的解释,59楼我的回答你大概已经看到了,不过都是个人理解,但我觉得真相即使不同也和我的猜想也差不多接近#35 - 2021-10-1 09:43
#39 - 2021-10-1 11:35
#40 - 2021-10-1 11:41
#48 - 2021-10-1 15:01
#57 - 2021-10-1 19:35
#60 - 2021-10-1 20:16
tonyzzg (活在过去的人)
#60-1 - 2021-10-1 20:35
mymj
在我看来12集最后哭诉版ed已经做好了完全燃烧的任务,男主已经成长,也明白前方充满未知的希望,放下过去,勇敢走向充满无限可能的未来,但果然心里还是很难受吧。12集一切的一切都在黑白背景如泣如诉的ed中燃烧殆尽。
#60-2 - 2021-10-1 20:43
tonyzzg
我的理解是这片从毕业那集之后其实就是主角这几个人找自己的过程,所以最后一集从故事的角度合理。
但是从文艺作品的角度毕业之后跟着的是混乱的单元剧;充满了大量意识流废话,有效信息严重不足的第10集和第11集;然后就是这个没什么波澜,纯粹意义上合理的结尾,这片的整个后半部分是没法让人产生实验性作品应有的那种让人眼前一亮或者耳目一新的感觉的。
mymj 说: 在我看来12集最后哭诉版ed已经做好了完全燃烧的任务,男主已经成长,也明白前方充满未知的希望,放下过去,勇敢走向充满无限可能的未来,但果然心里还是很难受吧。12集一切的一切都在黑白背景如泣如诉的ed中...
但是从文艺作品的角度毕业之后跟着的是混乱的单元剧;充满了大量意识流废话,有效信息严重不足的第10集和第11集;然后就是这个没什么波澜,纯粹意义上合理的结尾,这片的整个后半部分是没法让人产生实验性作品应有的那种让人眼前一亮或者耳目一新的感觉的。
#60-3 - 2021-10-1 21:51
mymj
完全相反,前六集才是没什么深度的,7-11才能真正看出夏目的一些哲学思辨,当然实现部分的说教和寓言意味过重了些就是了,说信息不足大概是跳过了所有的象征、寓言和说理的部分。当然有时演出撑不起来才是导致观感不佳的罪魁祸首,第7、9集我觉得演出就很失败远不如前六集。不过也有比较成功的,最成功的是第8集其次是第10集,第十集虽然陶瓷世界演出不够震撼,但最后希死亡左近部分倒是令人拍案叫绝。11集神回不用说了。
tonyzzg 说: 我的理解是这片从毕业那集之后其实就是主角这几个人找自己的过程,所以最后一集从故事的角度合理。
但是从文艺作品的角度毕业之后跟着的是混乱的单元剧;充满了大量意识流废话,有效信息严重不足的第10集和第11...
#60-4 - 2021-10-1 22:18
tonyzzg
跟单集演出有关系,不过我想说的其实也不是这个...更多的是剧本结构和内容的问题
比如11集里几段演出效果非常好,但是作为倒数第二集交待的信息量严重不够,结果就是最后一集只能收束到以男主为中心的小剧情。演出说到底还是表现剧情的形式,终究还是要服务主线剧情的。
mymj 说: 完全相反,前六集才是没什么深度的,7-11才能真正看出夏目的一些哲学思辨,当然实现部分的说教和寓言意味过重了些就是了,说信息不足大概是跳过了所有的象征、寓言和说理的部分。当然有时演出撑不起来才是导致观...
比如11集里几段演出效果非常好,但是作为倒数第二集交待的信息量严重不够,结果就是最后一集只能收束到以男主为中心的小剧情。演出说到底还是表现剧情的形式,终究还是要服务主线剧情的。
#60-5 - 2021-10-1 22:43
mymj
怎么说呢,我觉得夏目从一开始就不想讲清楚这个世界的故事,但男主的故事我想已经讲的很清楚了,第11集就是对男主故事很好的总结和哲学思辨的收束,包括精心挑选的拉吉塔尼的三个故事,还有对核心设定“战争”的交代,真正点出拉吉塔尼所代表的那一种对抗虚无的方法---投身自然科学的研究……其实信息量非常多。而且换句话来说11集故事已经很完整了。第12更多是后日谈。我觉得有个评论很贴切,这部番有三个结局,分别在第六集、第十一集和第十二集。
tonyzzg 说: 跟单集演出有关系,不过我想说的其实也不是这个...更多的是剧本结构和内容的问题
比如11集里几段演出效果非常好,但是作为倒数第二集交待的信息量严重不够,结果就是最后一集只能收束到以男主为中心的小剧情。...
#60-6 - 2021-10-2 17:00
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
我也觉得八九十集开始逐渐提升到哲学领域,前面几集因为要交代基本的背景设定人物关系什么的,没法完全放开用全篇幅去讲故事。而最后几集又有收尾的任务。我觉得第四、第七、第八这几集是最能完全发挥的,至于深度,我觉得第四、第七这类对现实有启发意义的才算有深度,并不是越难理解,线索越散越有深度。导演脑中是肯定有清晰设定的,只是模糊处理了而已。
mymj 说: 完全相反,前六集才是没什么深度的,7-11才能真正看出夏目的一些哲学思辨,当然实现部分的说教和寓言意味过重了些就是了,说信息不足大概是跳过了所有的象征、寓言和说理的部分。当然有时演出撑不起来才是导致观...
#67 - 2021-10-1 22:57
第四人称
#67-1 - 2021-10-1 23:46
mymj
对的,我也支持“战争”一体论,就是这几个“战争”就是同一个人的不同时期,至于发明家时期为啥和明星像呢,我认为在夏目眼中,除掉欲望的人大概都是一个样吧(),好吧估计其实就是暗示明星和“战争”的相似性。
#67-4 - 2021-10-2 01:34
#68 - 2021-10-2 01:29
喵帕斯帕斯~
#68-2 - 2021-10-2 12:29
#68-4 - 2021-10-3 03:34
桌椅
如果真的要救乌鸦,确认它没有自理能力的情况,肯定也要接着照顾他吧,但男主再一次选择了找借口:家里不让养,但很多画面都显示了男主一直是独居生活。让我理解,我还是觉得男主没有挥出自己的球棒。
第四吟游 说: 朝风已经是世界的守护者了,长良和瑞穗能走成还是因为他推了一把;长良的成长最明显的体现是救乌鸦了,第一话他没救的
#68-5 - 2021-10-3 09:24
千恋万花
不能养宠物我倾向于是住的地方的规定(另外救的是小燕子,母燕子则可能是乌鸦害死的)
Ashen 说: 如果真的要救乌鸦,确认它没有自理能力的情况,肯定也要接着照顾他吧,但男主再一次选择了找借口:家里不让养,但很多画面都显示了男主一直是独居生活。让我理解,我还是觉得男主没有挥出自己的球棒。
#68-6 - 2021-10-3 10:16
喵帕斯帕斯~
我想应该是因为他知道希肯定会去照顾它的,他没有接受希的这个提议对应的应该是他没有遵守那个再次成为朋友的「约定」,而非对应他是否成长。
而用直太的挥棒来做比喻我认为也不是很恰当,长良的挥棒在猩猩棒球那里就已经完成了。这两个挥棒的不同之处在于,直太挥棒了,并且得到了他想要那个的结局(他没能让晴子留下来是因为晴子本来就不是属于他的);但长良也挥棒了,他却并没有得到他想要的那个结局。从这点来说,长良的经历可能才是最符合大多数人的,直太只是人群中的少数。尤其是互联网主流人群肯定是不吃「不要逃避,直面困难,你就能获得成功」这一套的,FLCL之所以吸引人应该还是因为直太的那些看起来有些幼稚可笑的妄想引发了共鸣,而不是直太的挥棒在观众中产生了共鸣。
Ashen 说: 如果真的要救乌鸦,确认它没有自理能力的情况,肯定也要接着照顾他吧,但男主再一次选择了找借口:家里不让养,但很多画面都显示了男主一直是独居生活。让我理解,我还是觉得男主没有挥出自己的球棒。
而用直太的挥棒来做比喻我认为也不是很恰当,长良的挥棒在猩猩棒球那里就已经完成了。这两个挥棒的不同之处在于,直太挥棒了,并且得到了他想要那个的结局(他没能让晴子留下来是因为晴子本来就不是属于他的);但长良也挥棒了,他却并没有得到他想要的那个结局。从这点来说,长良的经历可能才是最符合大多数人的,直太只是人群中的少数。尤其是互联网主流人群肯定是不吃「不要逃避,直面困难,你就能获得成功」这一套的,FLCL之所以吸引人应该还是因为直太的那些看起来有些幼稚可笑的妄想引发了共鸣,而不是直太的挥棒在观众中产生了共鸣。
#69 - 2021-10-2 03:45
#70 - 2021-10-2 04:27
#76 - 2021-10-2 17:46
娇尸
#76-1 - 2021-10-3 17:22
Retorm
感觉有点启发,抱歉借一下这个楼
直接将“无法改变的苍白的现实”摆出来,直接将男主一锤锤翻这一点我是非常厌恶的。因为男主并没有去尝试看看现实到底是不是就无法改变了,也没有确认这两人的更多,整个仿佛一个嫌麻烦就认定“这就是苍白的现实”。如果是:美好->美好的毁灭->现实的不完美->反抗现实->反抗的失败->失败反衬出心中的希望,这样进行,才能显得男主真的有所改变而不是还在逃避。当然人并不一定总要向上,但失去了这层反抗,就让人感到不仅漂流对于我们没什么意义,甚至对于主角也没有意义,甚至可以怀疑主角到底在漂流中的情感是不是在搞笑。
另外,很多人说这并不是原本的希和朝风。就算不是,长得像鸭子、叫得像鸭子、走得像鸭子,剧情暗示不是鸭子,难道就不是鸭子了吗?对于一个记忆不同,人格完全相同的人,难道就不能看做一个人了吗?不论是EVA TV还是终里面,绫波丽事实上换了那么多个,难道观众侧和主角侧的情绪就会因此而独立吗?如果希望一刀两断,请展示出这种独立性。
直接将“无法改变的苍白的现实”摆出来,直接将男主一锤锤翻这一点我是非常厌恶的。因为男主并没有去尝试看看现实到底是不是就无法改变了,也没有确认这两人的更多,整个仿佛一个嫌麻烦就认定“这就是苍白的现实”。如果是:美好->美好的毁灭->现实的不完美->反抗现实->反抗的失败->失败反衬出心中的希望,这样进行,才能显得男主真的有所改变而不是还在逃避。当然人并不一定总要向上,但失去了这层反抗,就让人感到不仅漂流对于我们没什么意义,甚至对于主角也没有意义,甚至可以怀疑主角到底在漂流中的情感是不是在搞笑。
另外,很多人说这并不是原本的希和朝风。就算不是,长得像鸭子、叫得像鸭子、走得像鸭子,剧情暗示不是鸭子,难道就不是鸭子了吗?对于一个记忆不同,人格完全相同的人,难道就不能看做一个人了吗?不论是EVA TV还是终里面,绫波丽事实上换了那么多个,难道观众侧和主角侧的情绪就会因此而独立吗?如果希望一刀两断,请展示出这种独立性。
#76-2 - 2021-10-4 16:34
娇尸
长良说”世界果然无法改变,但这依然是我选择的世界“。按我理解是这个世界相比他们漂流的各种世界当然无法改变,但希在这个世界没有死亡这点是改变了的,而且这是她所期望的未来——活着的未来。对于说不是原本的希和朝凤。世界不同下的他们因为记忆不同,之前的希已经在之前的世界死了,长良就算带着她的罗盘回来,这个世界的希会留有记忆吗这点要是真有,希百分百会主动提起。长良就算去和希说记得漂流的事吗,也于事无补吧(动画没有展现这一段算是残酷下的温柔吗)长良与瑞穂交谈的地方是墓地,估计是去确认希的墓在不在。
Retorm 说: 感觉有点启发,抱歉借一下这个楼
直接将“无法改变的苍白的现实”摆出来,直接将男主一锤锤翻这一点我是非常厌恶的。因为男主并没有去尝试看看现实到底是不是就无法改变了,也没有确认这两人的更多,整个仿佛一个嫌...
#76-3 - 2021-10-7 00:34
喵帕斯帕斯~
这两个希的人格一定不会是相同的,硬要说的话需要考虑的只是相似程度的问题。如果要从这一点出发去考虑的话,有一个很明显的不同之处是,之前的希知道自己得了绝症,而这必然会在很大程度上影响到她的人格(另外这也很有可能成为她最开始向长良搭话的决定性因素之一);可是现在的这个希并没有身患绝症,其人格当然也就不会有那样的改变了。
而即便是极其相似,这其实也是与约定无关的。举个例子,你与一对双胞胎中的姐姐定下了一个约定,你是不可能说姐姐不在了,我还是要在未曾谋面的妹妹身上去实现它的,这在伦理上是说不过去的。
Retorm 说: 感觉有点启发,抱歉借一下这个楼
直接将“无法改变的苍白的现实”摆出来,直接将男主一锤锤翻这一点我是非常厌恶的。因为男主并没有去尝试看看现实到底是不是就无法改变了,也没有确认这两人的更多,整个仿佛一个嫌...
而即便是极其相似,这其实也是与约定无关的。举个例子,你与一对双胞胎中的姐姐定下了一个约定,你是不可能说姐姐不在了,我还是要在未曾谋面的妹妹身上去实现它的,这在伦理上是说不过去的。
#76-4 - 2021-10-7 10:30
Retorm
每个人都会清楚这两个希不是同一人。(而有趣的是,朝风好像并没有明确说明不是同一人)但是从表现上来说,缺乏将两者足够区别开的一些认知上的特征,而非理性的推导。这就导致很多人即使知道这不是同一个人,但下意识会将以前寄托在角色上的情感移情到这个新角色上。旧角色消失了,情感无处可去,新角色提供了一个新的寄托点位,而新角色和旧角色在下意识上是相似的。这种移情就显得相当的轻易。
喵帕斯帕斯~ 说: 这两个希的人格一定不会是相同的,硬要说的话需要考虑的只是相似程度的问题。如果要从这一点出发去考虑的话,有一个很明显的不同之处是,之前的希知道自己得了绝症,而这必然会在很大程度上影响到她的人格(另外这也...
#80 - 2021-10-3 01:01
xtellaris (逃避虽然可耻,但是很有用)
#80-1 - 2021-10-3 11:16
hachiman233
瑞惠只是一直跟着长良吧,关于回去这件事她明显没长良那么积极,中间长良从缆车中向外踏出一步后她才跟上,两人奔跑的时候也慢一步,要不是朝风帮了一把她就回不去了,后面也有消极心态,装失忆拒绝长良,去学校试了一下之前那些世界的入口,结果发现已经回不去了,于是才接受现实去又找长良了。
#97 - 2021-10-14 20:18
#125 - 2025-3-13 13:25
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Sonny Boy Rhapsody真好听啊