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    alpon
    入園後も含めて男の育児がだんだん理解されつつあるけど、今の管理職のアラフィフとはまだまだ隔たりがあるなぁ。育児が絡むと残業はほとんどできないもんだと最近思う。

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    iiko_1115
    海外だと無痛分娩がデフォらしいけど、日本だと痛みがないとって層が一定数いるのはなんでだろう…そこ合わせないで産休短くするは…

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    ppppchan
    また理不尽な言いがかりで男性を責めてる増田だ。 / 別に男性は育休の負荷を女に押し付けようとしていないんだけど。男性は長期間の育児休暇を取りづらいし、取りづらいバイアスあるよ。

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    multipleminorityidentities
    それだけかは知らんけどそれはある

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    i196
    労働時間でしか評価できない&出社を強要するポンコツ体質をまず改善することから始めないとな

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    karagenkig
    20年前は出産で辞めるからと言われていた。今は出産で休むせいと言われ、ブコメにちらほらみられるように次は短時間のせいと言われるはず。徐々に男女参画はすすんでいるので、加速すればいいのになと思っている。

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    noseld
    男性の取得率もそうだけど、海外に比べ日本女性の育休期間が長いってのもある。

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    borerere
    たしかに

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    hiroyuki1983
    まあそんな面倒臭いことしなくても、男は仕事、女は出産・育児と役割分担すればすべて解決なんだけどな。この役割分担の効率に勝るモデルが存在しないからなぁ

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    b-peppy
    育休取得率を合わせても、現状のジェンダー感覚だと給与差はでそうだけど…

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    waaaatsuko
    同意。男尊女卑の知り合いに見せたい。

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    hitorivo
    バリバリ働きたいのに働けない、会社からの評価は低くなる、転職価値も低くなるという3重苦は育休と時短が原因っていうは完全に同意。社会の仕組みとしてなくすべき性差

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    a357159wo
    育休が1年も2年もかかるのは長すぎじゃねーかとも思ってしまうんだよな、、無痛分娩でダメージ減らして即復帰したい。年単位で休んだら正直浦島太郎よ。

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    nandenandechan
    男も育休とりやすくして同等になれば良い話。出産、育休中には仕事できないし、職場復帰で同じポジションに戻れるかわからないので、基本的には自分より給料良くないと厳しい。こんな当たり前の事がわからないの!?

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    hanapeko
    下方婚しろという米に、下方婚したけど夫の会社が古くて結局自分の負担が大きいって米がすぐつくはてな強くていいな//この問題「本人はいいけど世間(会社や親)を説得し切れない」ってところがボトルネックな気が

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    Lhankor_Mhy
    マッチポンプに加担しているのは男性だけじゃないと思うけどね。小倉千加子「結婚の条件」を読んでみるといいと思う(もう時代が変わっているのかもしれないが)。

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    porquetevas
    時短や育休のフォローならしますんで特別賞与と2週間連続の特別有給休暇を下さい。見返りがあるなら頑張るよ

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    NOV1975
    議論のポイントがいまいちはっきりしない話になっているけどさ、時間が評価軸って考えている増田自身が古い慣習にとらわれているように思えてならない。

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    steel_eel
    そして男性の育休を義務化すると今度は育休の間に資格やスキルをゲットしたりしてくるようになってまた女性との差が開くようになるんだよな。育本人休暇や。

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    takoyakimangirl
    欧米は産んだらすぐに職場復帰ってレスに書いてあるけど、確かにそれはそうだが、安いシッターやナーサリースクール制度が整っているからできるんだよ。

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    rain-tree
    社会構造の問題ということ<マッチポンプ|↓女にもらしさからおりろといえば?の趣旨が分からない。そもそもおりるおりないの大元は「選択」の問題で、女性側は選択肢があるのに対し男性は?という流れと思うが

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    Domino-R
    ややマジレス。育児をベビーシッターに丸投げする国でも、韓国のように徴兵で育休以上に男が休む国でも男女の賃金格差はある。単なる性差別に過ぎないものを、育休取得率=合理的根拠があるとするのは差別への加担。

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    shiju_kago
    育休・時短に対応していない会社に勤務している『システムとしての下方』や妻に出産・育児を丸投げするつもりの『人間としての下方』と結婚したら詰むのに『女は下方婚しない』という言論はまるで現実を見ていない

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    MetaVariable
    「だから男も育休/時短勤務を取得しろ。女性にキャリア機会損失を押し付けるな。」という結びを付け加えれば、主張には同意できる。

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    chiyosu
    異様に長い産休育休はそろそろ見直した方がいいよね。配偶者控除と同じく、女性を家に縛り付けるインセンティブなってしまっているから。「医療の進歩」を理由に欧米と同じくらいにするのが良いかと思う

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    james-ramen
    https://bit.ly/3lugfpwこれを読む限り女性が子供の世話をしたがる傾向があると見れるのでこの増田の問は違うと思われる/個人的には高い給与を稼ぐために長時間労働に従事するのも育児の一つと思う

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    rgfx
    時短、と思ったら既に言及されていた。時短もしくは(時短っぽいものとしての)リモートワークなんだよなあ。共働きで両方とも週に何回か時短・リモートがないと辛いので、そもそも採用しても人が来ない。

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    hilda_i
    なんで労働なんかの為に人間辞める方向性に向かおうとするのか謎。と、ブコメを見て思ったわ。/育休の負荷を女に押し付けなくて済む男はかなりのホワイト労働従事者なので、そういう男との結婚はほぼ上昇婚になる。

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    sekiryo
    なんやツリーでアメリカは子供産んだら即復職だぞとか言われて白人の体は優れているがアジア人は無理→向こうにもアジア人居るんですけどとか脳内理想郷オウベイを守るために架空の優越人種作って戦いになってるな。

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    Ayrtonism
    みんな自分の人生が大事なんだから、矛盾を解消しないままでいたら「じゃあ産まない」ってなるの自然だし、それを非難する権利は誰にもないよね。企業も生き残りに必死だから、政治がどうにかするしかないよな。

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